“我們追求的只是產(chǎn)量，磷肥污染基本還沒引起政府的重視?！贬槍蘸喜糠制放拼竺祖k超標一事，湖南省地質研究所專家童潛明昨日在接受記者專訪時說。

　　如今已退休的童潛明，曾參與對洞庭湖區(qū)生態(tài)地球化學調(diào)查項目的工作，對該地區(qū)的土壤鎘污染問題有著深入的研究。

　　而北京朝陽醫(yī)院職業(yè)病與中毒醫(yī)學科主任、衛(wèi)生部突發(fā)公共衛(wèi)生事件專家咨詢委員會委員郝鳳桐在接受本報記者的專訪時指出，如果鎘在人體內(nèi)累積達到較高水平，就有可能發(fā)生病理性骨折、骨質軟化甚至佝僂等病癥。

　　國家標準嚴于國際標準

　　第一財經(jīng)日報：有相關研究指出，在鎘超標方面，洞庭湖區(qū)晚稻米的超標達到了41.67%，而蔬菜近乎全都超標。對此你怎么看?

　　童潛明：根據(jù)相關調(diào)查數(shù)據(jù)確實是這樣的。蔬菜應該說大多超標。

　　日報：你曾說，洞庭湖區(qū)絕大部分農(nóng)田土壤鎘含量屬國家一、二級土壤標準，是完全可以種植包括水稻在內(nèi)的農(nóng)作物的。為什么這么說?

　　童潛明：從洞庭湖土壤來看，基本上沒有超過國家三級標準，但是表面土壤(0~15厘米)的土壤鎘含量比15厘米以下的土壤含量高出了2.57倍。另外，有個別地區(qū)土壤已經(jīng)不符合國家標準了。

　　國家土壤環(huán)境質量標準有三級，一級標準是為保護區(qū)域自然生態(tài)、維持自然背景的土壤質量的限制值，鎘含量≤0.20毫克/公斤。二級標準是為保障農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，維護人體健康的土壤限制值，鎘含量≤0.30毫克/公斤或0.60毫克/公斤。三級標準是為保障農(nóng)林生產(chǎn)和植物正常生長的土壤臨界值，鎘含量≤1.0毫克/公斤。

　　日報：你認為國家這個標準有問題?

　　童潛明：我講的是大米的標準，不是土壤的標準。我們國家現(xiàn)在定的標準不合理，比國外的標準要高，外國大米的標準是0.4毫克/公斤，而國內(nèi)的標準是0.2毫克/公斤，現(xiàn)在所謂洞庭湖大米鎘含量都是每公斤零點二幾毫克，都沒有超過0.4毫克/公斤，沒有超過國外的標準。

　　另外，中國土壤環(huán)境質量標準的土壤鎘含量范圍是0.3~0.5毫克/公斤，而世界各國土壤鎘含量范圍為1~5毫克/公斤，前者標準低了1個數(shù)量級。土壤標準有分級，水源地保護區(qū)必須是一級標準，種糧食、水稻的要求就沒那么高，有二級、三級標準。

　　日報：你是說我們比國際標準更嚴格?為什么?

　　童潛明：我也不明白為什么我們大米鎘標準、土壤標準都比國際上嚴格。我認為這不合理。主要有兩點，一是雖然我們主要吃大米，但日本和臺灣也是主要吃大米。二是蔬菜，我們的標準是0.05毫克/公斤，外國的標準是0.2毫克/公斤。

　　現(xiàn)在的報道都說我們的大米超標了，但是沒人關心到底吃了這些大米對人的健康有何影響。湖南41.7%的大米鎘超標，那么是不是有41.7%的人生病了呢?湖南有的地方出現(xiàn)鎘中毒，但那起碼是0.8毫克/公斤以上?，F(xiàn)在鎘大米事件對湖南的影響已經(jīng)很大，很多農(nóng)民都不種水稻了，70%的米商都關門了。

　　磷肥污染應得到重視

　　日報：湖南省國土資源規(guī)劃院基礎科研部的一位專家曾說，他們調(diào)查了7萬人25年的健康記錄后發(fā)現(xiàn)，從1965年到2005年，骨癌、骨痛病人數(shù)都呈上升趨勢。這和湖南的鎘污染有關系嗎?為什么出現(xiàn)那么多的鎘污染?

　　童潛明：他講的是清水塘那些污染的地方，不是說整個湖南，那屬于點源污染。湖南有四五個地確實有點源污染，但是范圍很小，最多幾十畝，對這種地方已經(jīng)做了很多研究工作。整個湖南的情況是，土壤的鎘在增加，但還沒有達到污染的程度。這種增加主要是磷肥的鎘積累，現(xiàn)在點源污染已經(jīng)引起重視了，但面源污染卻沒有引起重視。現(xiàn)在我們施磷肥已經(jīng)施了三十多年了，如果不采取措施，將來種的水稻會對人的健康產(chǎn)生危害。

　　日報：目前，湖南在土壤鎘污染方面采取了那些控制措施?

　　童潛明：國外早已經(jīng)有人講了使用磷肥對土壤的影響，但這在我們國家沒有引起重視。我們國家對磷肥里鎘的含量有一個標準，但沒有嚴格執(zhí)行?，F(xiàn)在，就我所知國家在面源污染這塊沒有采取有效的控制措施。國外的措施是降低磷肥里的鎘含量，盡量少施磷肥，甚至去掉磷肥中的鎘，但這樣成本就會升高。而我們追求的只是產(chǎn)量，所以說磷肥污染基本還沒引起政府的重視。

　　點源污染在湖南已經(jīng)引起重視了，比如湘江污染撥錢治理，湖南安化有一個礦區(qū)，污染之后已經(jīng)種不了水稻了，而改種桑樹養(yǎng)蠶，這種局部污染幾十畝幾百畝可以解決。但磷肥不是幾十畝幾百畝的問題，減輕防止土壤的鎘污染，是一個戰(zhàn)略問題，從磷肥上著手是一個很重要的方面。

　　累積可致骨質軟化

　　日報：土壤中鎘超標可能對農(nóng)作物和人體會帶來怎樣的危害?

　　郝鳳桐：工業(yè)廢水廢氣排放之后，在局部污染地區(qū)可能會出現(xiàn)水源、土壤的污染。不同的農(nóng)作物能夠將鎘吸收到植物體內(nèi)，根據(jù)相關報道，稻米的吸收能力比較強。稻米的植株、果實都會有一定的污染。土壤污染或者工業(yè)廢水排放、用含鎘的水灌溉農(nóng)田，可能會使大米中鎘的含量升高。

　　就危害人體來說，首先，我們的工作當中還沒有遇到因為吃大米而慢性鎘中毒的病例。

　　其次，國家有相關的大米衛(wèi)生標準，作為臨床醫(yī)生，我認為如果大米當中鎘超過標準就可能會給食用者帶來風險，但是醫(yī)學上風險和鎘中毒并不能畫上等號。比如廣東又發(fā)現(xiàn)大于0.4毫克/公斤的大米，并不能說吃了0.4毫克/公斤的大米就會鎘中毒。因為一個衛(wèi)生標準的制定一定會考慮到安全系數(shù)的問題，不能說一超標就要把人放倒，這就不是衛(wèi)生標準了。所以我的觀點是，鎘超標是有風險的，但是風險和中毒之間是有一段距離的。

　　日報：長期食用含鎘超標的大米，有害元素是否會積累在人身體內(nèi)?

　　郝鳳桐：理論上會。我們做病毒醫(yī)學的有這樣一個常識，叫做計量效應關系。一個人吃多少金屬物，這個積累量會決定他是否中毒。我不贊同吃幾頓超標大米就鎘中毒這個觀點，但是我們恐怕要把環(huán)境污染問題整體考慮，如果你這里的土壤、水源、空氣還有其他的鎘污染，這就是一個總體暴露的問題。

　　如果廣東地區(qū)大氣、水源當中不存在其他的鎘污染源，那么這個鎘可能就不是發(fā)生疾病的主要因素了。如果鎘在體內(nèi)達到較高水平，就會影響到人的腎小管。腎小管主要有重吸收功能，如果腎小管功能發(fā)生問題，很多有用的東西也隨著原尿排出體外了，比如鈣、磷都有可能丟失，導致人體的骨質疏松。這到一定程度，人就有可能發(fā)生病理性骨折、骨質軟化甚至佝僂病。