談“土地流轉(zhuǎn)”

　　確權(quán)登記后農(nóng)民敢于規(guī)模經(jīng)營

　　新京報(bào)：有一些地方土地流轉(zhuǎn)，經(jīng)營情況并不是很好，為何會(huì)出現(xiàn)這種問題？

　　陳錫文：到去年六月底，我國土地流轉(zhuǎn)的總面積是三億八千萬畝，大概占整個(gè)農(nóng)民承包土地的28.8%。個(gè)別地方看起來差，但是總體來講是平穩(wěn)的。另一方面，這些年糧食產(chǎn)量一直是穩(wěn)定增長(zhǎng)的，農(nóng)民收入一直是穩(wěn)定增長(zhǎng)，所以大的趨勢(shì)不會(huì)出現(xiàn)太大的問題。

　　如今正在進(jìn)行的農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)確權(quán)登記頒證，這是一個(gè)用意物權(quán)，給農(nóng)民確權(quán)后，農(nóng)民敢于流轉(zhuǎn)，也敢于規(guī)模經(jīng)營了。

　　新京報(bào)：很多地方引進(jìn)工商資本進(jìn)入農(nóng)業(yè)，你覺得前景如何？

　　陳錫文：有些地方把公司企業(yè)請(qǐng)進(jìn)來，有的是成功的，但更多的我覺得是不成功的。但也不能一概而論就說一定不行，比如說建大型現(xiàn)代化養(yǎng)殖場(chǎng)，村民委員會(huì)就搞不起來，投資要幾個(gè)億，工商企業(yè)就能搞得起來。但一個(gè)企業(yè)租上千畝甚至上萬畝地去種，這個(gè)需要慎重考慮。

　　新京報(bào)：現(xiàn)在國家提倡發(fā)展規(guī)?；N植，為何公司化種植就不行？

　　陳錫文：我國有一億七千萬農(nóng)民到外鄉(xiāng)鎮(zhèn)去了，占農(nóng)村勞動(dòng)力30%多，上面講土地流轉(zhuǎn)將近30%，所以現(xiàn)在不出問題。但是土地流轉(zhuǎn)規(guī)模大了，若把一半以上土地都集中起來，那剩下的農(nóng)村勞動(dòng)力干嗎去呢？

　　國家提倡搞規(guī)模經(jīng)營，但也是順勢(shì)而為，規(guī)模經(jīng)營本質(zhì)不是地，本質(zhì)是人，人到別的地方，有更好的工作和收入，你拖都拖不住。但找不到更好的工作和收入，他憑什么離開土地？這件事我覺得要從實(shí)際出發(fā)。

　　新京報(bào)：為什么有些地方政府支持公司資本進(jìn)入農(nóng)業(yè)生產(chǎn)？

　　陳錫文：政府過度的干預(yù)就會(huì)出壞事。有很多地方說集中一百畝地，每畝就補(bǔ)貼多少錢。有的企業(yè)就是沖著補(bǔ)貼去的，有的甚至想得更好，先圈地再說，將來有機(jī)會(huì)搞非農(nóng)建設(shè)更賺錢，所以有各種各樣的想法。但可以肯定的是，企業(yè)首先是為掙錢去的。

　　但我敢說，真正搞農(nóng)業(yè)出來的人，他知道種地這件事不是靠雇工能解決的。因?yàn)檫@些雇工可能偷懶、不干活兒。農(nóng)業(yè)種植與工業(yè)不一樣，沒有標(biāo)準(zhǔn)化的流水線。種植一年，到最后可能發(fā)現(xiàn)是被糊弄了一年。