導(dǎo) 讀

國務(wù)院新聞辦公室于2015年4月14日（星期二）上午10時在國務(wù)院新聞辦新聞發(fā)布廳舉行新聞發(fā)布會，請農(nóng)業(yè)部副部長張?zhí)伊纸榻B農(nóng)業(yè)面源污染防治工作有關(guān)情況，并答記者問。

張?zhí)伊种赋?，農(nóng)業(yè)資源環(huán)境是農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的物質(zhì)基礎(chǔ)，也是農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全的源頭保障。目前，我國農(nóng)業(yè)資源環(huán)境遭受外源性污染和內(nèi)源性污染的雙重壓力，已日益成為農(nóng)業(yè)可持續(xù)發(fā)展的瓶頸約束。

一方面，由于工礦業(yè)和城鄉(xiāng)生活污染向農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移排放，導(dǎo)致農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)地環(huán)境質(zhì)量下降和污染問題日益凸顯；另一方面，在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)內(nèi)部，由于化肥、農(nóng)藥等農(nóng)業(yè)投入品長期不合理過量使用，以及畜禽糞污、農(nóng)作物秸稈和農(nóng)田殘膜等農(nóng)業(yè)廢棄物不合理處置等，形成的農(nóng)業(yè)面源污染問題日益嚴(yán)重。這些都加劇了土壤和水體污染，以及農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全風(fēng)險。

為全面加強(qiáng)農(nóng)業(yè)面源污染防治工作，農(nóng)業(yè)部立足于我國當(dāng)前農(nóng)業(yè)面源污染防控工作實際，統(tǒng)籌兼顧保護(hù)與發(fā)展、當(dāng)前與長遠(yuǎn)、預(yù)防與治理，制定出臺了《農(nóng)業(yè)部關(guān)于打好農(nóng)業(yè)面源污染防治攻堅戰(zhàn)的實施意見》，明確要求加強(qiáng)組織領(lǐng)導(dǎo)、強(qiáng)化工作落實、加強(qiáng)法制建設(shè)、完善政策措施、加強(qiáng)監(jiān)測預(yù)警、強(qiáng)化科技支撐、加強(qiáng)輿論引導(dǎo)、推進(jìn)公眾參與，確保到2020年實現(xiàn)“一控兩減三基本”的目標(biāo)，有效保障我國糧食供給安全、農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全和農(nóng)業(yè)環(huán)境特別是產(chǎn)地環(huán)境的安全，促進(jìn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村生產(chǎn)、生活、生態(tài)“三位一體”協(xié)同發(fā)展。

以下為本次新聞發(fā)布會文字摘錄：

解決農(nóng)業(yè)面源污染要強(qiáng)化七方面具體工作

[中央電視臺記者]張部長，我們在農(nóng)村采訪的時候發(fā)現(xiàn)，農(nóng)民經(jīng)常大量普遍使用農(nóng)膜、農(nóng)藥、化肥，造成很大的污染，請問農(nóng)業(yè)部將出臺什么樣的有效切實的辦法能夠治理這一問題，而且這可能不只是政府治理，它還包含經(jīng)濟(jì)問題，甚至農(nóng)民的生活消費(fèi)和生產(chǎn)的習(xí)慣，請張部長解答。

[張?zhí)伊謁謝謝。這個問題確實非常重要，針對我們國家當(dāng)前農(nóng)業(yè)面源污染的一些類型特點，主要還是要堅持把農(nóng)業(yè)資源保護(hù)和農(nóng)業(yè)生產(chǎn)發(fā)展統(tǒng)籌起來，同時要把外源污染和內(nèi)源污染的防控結(jié)合起來。

再一個，還是要形成一種合力，就是協(xié)同社會各界，整合各種資源，來進(jìn)行防控。總體來講，是要形成一個涉及到農(nóng)業(yè)面源污染源頭、過程、末端這樣一個全鏈條、全過程、全要素的整體系統(tǒng)的解決方案。

具體來講，還是要根據(jù)各種污染類型，采取有針對性的措施，也就是《意見》中談到的“一控兩減三基本”的目標(biāo)和任務(wù)。在“一控”方面，主要是在農(nóng)業(yè)水的用量方面，通過采取節(jié)水農(nóng)業(yè)包括農(nóng)田基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，還有節(jié)水灌溉工程建設(shè)等措施，來提高水的利用效率。我們連續(xù)十一連增，我們用水的總量并沒有增加，主要是提高水分的利用效率來實現(xiàn)的。

現(xiàn)在的利用效率，一立方米的灌溉水可以生產(chǎn)一公斤的糧食，這個水平跟發(fā)達(dá)國家1.2-1.4的水平相比較，還有一定空間，所以這方面還是有潛力可挖。

另一方面，如果加強(qiáng)農(nóng)田設(shè)施建設(shè)，包括管網(wǎng)建設(shè)，減少灌溉水在輸運(yùn)過程中的消耗，利用有效利用系數(shù)，也是非常重要的。所以我們提出要把農(nóng)田灌溉水的有效利用系數(shù)提高到0.55。

“兩減”，主要是在化肥農(nóng)藥的減量使用方面。我們這幾年也是在大力推進(jìn)測土配方施肥，包括病蟲害的綠色防控、綜合防控措施，還有在施肥方面，怎么精準(zhǔn)施肥，包括對新型肥料、綠色生產(chǎn)資料的研發(fā)，通過這些措施，來有效提高農(nóng)藥和化肥的利用效率。

我們現(xiàn)在農(nóng)藥化肥的利用率總體來講應(yīng)該說比過去還是有比較明顯的提高，特別是通過采取前面談到的這些措施，我們現(xiàn)在的化肥利用率，綜合利用率大概在30%左右，氮磷鉀不同的養(yǎng)分元素利用率是不一樣的。

總體來講，這些養(yǎng)分的利用率都有所提高，而且我們這幾年特別是在糧食作物上面利用率提高的效果是非常明顯的。就是這樣一個利用水平，跟發(fā)達(dá)國家或者利用水平比較高的地方相比，我們還有進(jìn)一步提升的空間。

再有，特別是我們化肥使用這幾年比較多的是果樹和蔬菜，而且果樹和蔬菜這幾年的面積擴(kuò)展比較快，果樹和蔬菜現(xiàn)在的施肥量比較高，而且超出了安全的水平，將來在這些方面要作為重點進(jìn)行削減。

“三基本”，一是在畜禽糞污的處置方面，通過種養(yǎng)結(jié)合、農(nóng)牧結(jié)合，充分布局我們的養(yǎng)殖業(yè)，而且要嚴(yán)格進(jìn)行環(huán)境評估，實施環(huán)評制度和限養(yǎng)制度；

二是要對廢棄物進(jìn)行綜合循環(huán)再利用，包括通過采取標(biāo)準(zhǔn)化養(yǎng)殖、清潔養(yǎng)殖，配套一些廢棄物的綜合處置設(shè)施，包括我們發(fā)展農(nóng)村沼氣工程、發(fā)展循環(huán)農(nóng)業(yè)，使廢棄物、糞便能夠得到更高的有效利用。

三是農(nóng)作物秸稈問題也是比較突出的問題，特別是隨著一些作物產(chǎn)量連年提高，生物量在不斷地增加，整個農(nóng)作物秸稈的生物量大概超過9億噸，其中可以收集的秸稈也達(dá)到8億多噸。一部分現(xiàn)在綜合利用率大概只有76%左右，如何對這些秸稈進(jìn)行有效綜合利用，包括發(fā)展肥料、秸稈還田，還有飼料，包括搞燃料，發(fā)展沼氣等等。

這些都是我們將來在秸稈作物利用方面需要加強(qiáng)的一些工作，這方面有基礎(chǔ)，而且也有比較成功的經(jīng)驗和好的典型，我們提出把秸稈的綜合利用率從76%提高到85%左右。

再一個是農(nóng)膜方面，怎么實行農(nóng)膜的有效回收和處置以及循環(huán)利用。我們現(xiàn)在農(nóng)膜方面，從源頭來講是材料，小于0.008毫米的農(nóng)膜在廣泛使用，甚至還有0.004毫米的農(nóng)膜，這些農(nóng)膜都容易老化，而且容易殘留在土壤當(dāng)中。這就需要我們加強(qiáng)收儲的整個網(wǎng)點和體系建設(shè)，同時采取一些有效政策措施，來支持和激勵收儲和回收利用，當(dāng)然也包括加強(qiáng)一些研發(fā)，包括機(jī)械農(nóng)膜采集收集，還有加工方面的工作。

同時，還要加強(qiáng)新型可降解農(nóng)膜材料使用。通過這些措施，能夠把農(nóng)業(yè)面源污染的問題，按照問題導(dǎo)向來進(jìn)行解決。總的來講，我們也在考慮對農(nóng)業(yè)面源污染還是要強(qiáng)化下面七個方面的具體工作：

一是要強(qiáng)化普查規(guī)劃

因為我們現(xiàn)在關(guān)于農(nóng)業(yè)面源污染，由于它的類型、范圍以及程度不是非常清楚，我們需要加強(qiáng)基礎(chǔ)性的普查工作，來摸清家底，而且通過監(jiān)測，不斷地把握它的動態(tài)。在這個基礎(chǔ)上，我們因地制宜，分類指導(dǎo)，同時要做好科學(xué)規(guī)劃。

我們想，在“十三五”規(guī)劃當(dāng)中，要把農(nóng)業(yè)面源污染作為我們規(guī)劃里面的重要研究領(lǐng)域或者重要方向和重點任務(wù)來抓，特別是要把農(nóng)業(yè)面源污染防治工作跟我們現(xiàn)在正在編制的農(nóng)業(yè)可持續(xù)發(fā)展規(guī)劃和農(nóng)業(yè)環(huán)境突出問題規(guī)劃很好地銜接起來。

二是要加強(qiáng)監(jiān)督管理。

監(jiān)督管理是兩方面，一個是加強(qiáng)全程監(jiān)管的制度和體系建設(shè)，進(jìn)一步理順農(nóng)業(yè)資源環(huán)境管理的體制，強(qiáng)化隊伍和管理體系的建設(shè)。很重要的一點，就是形成職能分工比較明晰合理而且工作到位的管理體系，農(nóng)業(yè)面源污染是開放的，而且是跨流域的，是流動性的，所以流域上中下游之間要加強(qiáng)協(xié)同。

再一個，監(jiān)管體系建設(shè)非常重要，要加強(qiáng)監(jiān)測，健全監(jiān)測網(wǎng)絡(luò)體系，現(xiàn)在有一些監(jiān)測點，但是相對來講比較分散，密度也不是非常高，我們想將來是要完善監(jiān)測方法和手段，另外也要進(jìn)行一些加密。污染空間的分布包括變異都比較大，還需要加密來解決問題。

三是強(qiáng)化法制建設(shè)。

特別是針對現(xiàn)在農(nóng)業(yè)面源污染包括整個農(nóng)業(yè)資源環(huán)境方面的突出問題，要從農(nóng)業(yè)面源污染防治包括農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)地保護(hù)還有農(nóng)業(yè)環(huán)境保護(hù)治理以及生態(tài)修復(fù)等方方面面的法規(guī)制度體系，要加強(qiáng)建設(shè)，積極參與推動國家正在做的土壤污染防治法的制定，還有耕地質(zhì)量保護(hù)條例的制定。

同時，要加大對農(nóng)業(yè)環(huán)境違法行為處罰的力度，健全重大環(huán)境事件和污染事故的責(zé)任追究制度。

四是要加強(qiáng)體制機(jī)制的創(chuàng)新。

首先從農(nóng)業(yè)生產(chǎn)本身來講，怎么創(chuàng)新農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營組織模式，特別是大力發(fā)展培育新型農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營主體，包括各類合作社和專業(yè)合作組織，提高規(guī)?；?、集約化、產(chǎn)業(yè)化經(jīng)營的水平。

在這種情況下，也可以使我們的一些農(nóng)業(yè)資源環(huán)境保護(hù)的技術(shù)措施能夠得到更好更有效的運(yùn)用。

同時，也要大力發(fā)展社會化、專業(yè)化的服務(wù)組織，比如說對病蟲害的防治，我們可以通過一些統(tǒng)防統(tǒng)治，防控的專業(yè)機(jī)構(gòu)或者組織來實施，這樣效果會更好。

還有，還是要充分發(fā)揮市場的作用，大力培育第三方農(nóng)業(yè)環(huán)境治理，保護(hù)產(chǎn)業(yè)，建立農(nóng)業(yè)環(huán)境考評和獎懲責(zé)任追究制度。這是體制機(jī)制方面需要進(jìn)一步加強(qiáng)。

五是加大政策支持力度。

包括一些相關(guān)制度的設(shè)計，特別是要建立健全以技術(shù)補(bǔ)貼，特別是“兩型技術(shù)”農(nóng)業(yè)生產(chǎn)技術(shù)、清潔生產(chǎn)技術(shù)以及綠色農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)核算體系為核心的一個現(xiàn)代農(nóng)業(yè)補(bǔ)貼制度，包括農(nóng)業(yè)生態(tài)補(bǔ)償制度，運(yùn)用清潔生產(chǎn)技術(shù)，包括清潔生產(chǎn)資料，還有推行清潔生產(chǎn)模式，尤其是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)生態(tài)循環(huán)模式的這些方面，給予更多政策和制度上的支持。

六是強(qiáng)化科技支撐。

科技支撐主要有三個方面，一方面是加大農(nóng)業(yè)資源環(huán)境保護(hù)包括農(nóng)業(yè)面源污染防控的技術(shù)和生產(chǎn)資料，還有生產(chǎn)模式的研發(fā)，這方面現(xiàn)在我們還是比較短缺的。

第二方面是加強(qiáng)試驗示范，要把現(xiàn)有的技術(shù)進(jìn)行組裝、集成、配套，而且選擇一些典型的地區(qū)進(jìn)行示范推廣，這些地區(qū)特別是在我們農(nóng)業(yè)高度集約化的地區(qū)，也包括生態(tài)脆弱或者敏感的地區(qū)，包括水源地的周邊，包括國家重大工程，比如說南水北調(diào)中線工程，在沿線加強(qiáng)這方面的示范。

第三方面是加強(qiáng)基礎(chǔ)研究，特別是對農(nóng)業(yè)面源污染的過程機(jī)理進(jìn)行研究。我們現(xiàn)在對農(nóng)業(yè)面源污染進(jìn)行評價的過程當(dāng)中，感覺由于對它的機(jī)理研究不透，所以我們的評價指標(biāo)體系還不健全，加強(qiáng)基礎(chǔ)研究對我們開發(fā)更加適用可行的治理模式也是提供依據(jù)和基礎(chǔ)。

七是強(qiáng)化科普宣傳，要增強(qiáng)全民農(nóng)業(yè)資源環(huán)境，包括整個環(huán)境生態(tài)文明建設(shè)的意識，讓公眾更多了解、更加主動、更加積極地參與到這項工作當(dāng)中，而且做到主動自覺地參與。

針對性解決化肥農(nóng)藥、畜禽糞、秸稈等污染問題

[新華社記者]請問張部長，剛才您談到的是怎么辦的問題，那么現(xiàn)狀是怎么樣的，能否請您具體一下我國農(nóng)業(yè)面源污染現(xiàn)在的總體情況。謝謝。

[張?zhí)伊謁農(nóng)業(yè)面源污染現(xiàn)在的情況，總體上叫不容樂觀，但是污染種類多、分布廣，各種類型在不同地區(qū)差異是比較大的，比如說在西北干旱地區(qū)，由于農(nóng)膜的大量使用，農(nóng)膜污染問題、白色污染問題就是比較突出的問題。

比如說在中東部地區(qū)，由于化肥、農(nóng)藥的使用，再加上特殊的生活氣候條件，可能農(nóng)藥化肥面源污染的問題相對就比較突出。

再比如說我們南方，由于畜禽養(yǎng)殖規(guī)?；奖容^高，規(guī)模也比較大，相對來講可能農(nóng)業(yè)畜禽糞污污染問題就比較突出。

但是現(xiàn)在農(nóng)業(yè)面源污染的形勢是局部有好轉(zhuǎn)，特別是通過我們采取一些有效的防控措施，包括側(cè)土配方施肥、綠色防控，包括一些清潔生產(chǎn)資料和技術(shù)的應(yīng)用，尤其是在一些重點防控地區(qū)，包括在滇池、巢湖、太湖有所好轉(zhuǎn)，但是也有一些地方問題比較突出，而且還有加劇的趨勢。

我覺得現(xiàn)在的面源污染，實際上也是我們要針對解決的重點問題，一個是化肥農(nóng)藥的污染問題，現(xiàn)在化肥的使用量總體落講還是比較高的，而且化肥的利用率還不高，尤其是果樹、蔬菜方面的問題相當(dāng)突出。

第二，在農(nóng)藥方面，現(xiàn)在農(nóng)藥使用量，我們說要控制在30萬噸，現(xiàn)在在32萬噸左右，我國農(nóng)藥利用率跟發(fā)達(dá)國家比較，我們還有較大差距。

怎么解決這個問題，主要是要通過新型的高效低毒低殘留的農(nóng)藥，包括生物農(nóng)藥的研制，和農(nóng)藥統(tǒng)防統(tǒng)治技術(shù)相結(jié)合，但是我們現(xiàn)在統(tǒng)防統(tǒng)治、專業(yè)化防治的措施應(yīng)用的范圍還不是特別廣，所以我們把這個作為下一步需要加強(qiáng)的工作重點，把農(nóng)作物病蟲害綠色防控覆蓋率提高到30%以上。

另外，畜禽糞污是農(nóng)業(yè)面源污染的一個最大的來源，我們的農(nóng)業(yè)面源污染在COD里面大概占到90%以上都是由于畜禽糞污，我們現(xiàn)在飼養(yǎng)生豬12億頭，出欄每年7億頭左右，而且現(xiàn)在規(guī)?；B(yǎng)殖的速度比較快，規(guī)?；B(yǎng)殖500頭以上的，可以達(dá)到40%左右。

規(guī)?；B(yǎng)殖之后，做得好可以集中處置，提高利用效率，提高產(chǎn)業(yè)化水平，但是如果處置不當(dāng)，或者配套設(shè)施跟不上，那么可能甚至?xí)a(chǎn)生環(huán)境事件。

所以這是為什么加強(qiáng)清潔養(yǎng)殖、標(biāo)準(zhǔn)化養(yǎng)殖，尤其是對配套設(shè)施加強(qiáng)建設(shè)的原因，我們提出75%以上的規(guī)?；笄蒺B(yǎng)殖場配套建設(shè)廢棄物貯存處理利用設(shè)施。

再有，秸稈的問題還是比較突出的。秸稈的綜合利用率是76%，但是秸稈的量現(xiàn)在還在增加，秸稈如果不能得到有效處置，秸稈焚燒導(dǎo)致的環(huán)境問題大家都比較問題。

另外，秸稈如果隨意地堆到河溝里、湖里面，通過腐爛也會產(chǎn)生有害物質(zhì)進(jìn)入水體。所以這些形勢還是比較嚴(yán)峻的，應(yīng)該有個比較清醒的認(rèn)識，還是要高度重視。

不能將農(nóng)業(yè)面源污染防控負(fù)擔(dān)轉(zhuǎn)嫁給農(nóng)民

[路透社記者]中國一部分土地污染很厲害，所以我想問誰來付修復(fù)的費(fèi)用？因為農(nóng)民承擔(dān)不起這個修復(fù)的費(fèi)用，政府會付嗎？還是誰要付這個費(fèi)用？

[張?zhí)伊謁謝謝你，這是一個非常好的問題，實際上也是我們在實踐當(dāng)中特別是在治理過程當(dāng)中面臨的一個現(xiàn)實的問題。

但是有一點非常清楚，就是我們國家把資源環(huán)境保護(hù)特別是農(nóng)業(yè)面源污染防控作為一個基礎(chǔ)性的、公益性的工作，政府在里面起主導(dǎo)作用。

但是在運(yùn)行機(jī)制上面，我們還是要通過政府、市場、社會包括農(nóng)民之間形成一個協(xié)同共治的格局，這就需要我們在政策制度設(shè)計和治理的機(jī)制創(chuàng)新方面能夠有所推進(jìn)。

我們最近在湖南實施的耕地土壤重金屬污染防治，實際上就是采取這樣的辦法?？偟囊粋€原則，就是誰污染誰負(fù)責(zé)、誰污染誰治理，而且政府要切實負(fù)起責(zé)任，要有一些法條，還要有一些監(jiān)管機(jī)制，另外對治理模式上面要有所創(chuàng)新，不能把這些問題、負(fù)擔(dān)轉(zhuǎn)嫁給農(nóng)民，要切實保護(hù)農(nóng)民的利益。

超級稻是保證國家糧食安全非常重要的手段

[南方都市報記者]近期關(guān)于超級水稻的問題比較受輿論的關(guān)注，請問能不能回答一下這個問題？

[張?zhí)伊謁超級稻是非常重要的行動計劃，也是糧食產(chǎn)量、保證國家糧食安全的非常重要的手段。

我們現(xiàn)在超級稻已經(jīng)到了17期，從700公斤、800公斤、900公斤，不久前已經(jīng)超過1000公斤。

超級稻還是利用雜種優(yōu)勢，還有株形的塑造來達(dá)到高產(chǎn)，我們對超級稻的要求也是要高產(chǎn)、優(yōu)質(zhì)、高效，而且要有抗性，不僅要考慮到它的高產(chǎn)性，同時也要增強(qiáng)它的抗性，包括它的品質(zhì)各個方面，我們都有要求。

現(xiàn)在農(nóng)業(yè)發(fā)展了，必須良種良發(fā)、農(nóng)技農(nóng)藝結(jié)合，綜合解決問題，但是品種是非常重要的一個環(huán)節(jié)，自身品種的卓越性顯得非常重要。

所以在超級稻方面，我們要求將來評估它好壞，要看它的產(chǎn)量、效益怎么樣，同時我們要看它對資源的利用效率，比如說養(yǎng)分，我們的化肥追了以后，對養(yǎng)分的利用效率怎么樣，對病蟲草害的抗性怎么樣，還有就是品質(zhì)。

現(xiàn)在超級稻在研究發(fā)展過程當(dāng)中品種本身也是在不斷更新，不斷地改進(jìn)，有些品種可能某一個性狀好，比如說產(chǎn)量高，但是抗性不好。

我們現(xiàn)在需要培育的是一個相對比較全面的品種，我們對品種的審定，是適合一個特定的區(qū)域，在這個特定的區(qū)域就能發(fā)揮作用，但是可能到了另外一個區(qū)域，它的不足方面就會出來，比如說抗性差了，放到這個區(qū)域就不行。

[湖南衛(wèi)視記者]接著剛才的問題，現(xiàn)在熱議的是安徽的兩優(yōu)0293的個案，出現(xiàn)了減產(chǎn)和絕收的情況，是不是跟氣候和污染有關(guān)系，有哪幾個原因，會不會對我們超級稻的研究有影響？

[張?zhí)伊謁最近大家比較關(guān)注，事實上農(nóng)業(yè)部也對這個問題作了解釋。我理解，還是跟我前面講的原因相關(guān)聯(lián)的，每個品種有適應(yīng)的區(qū)域的，這個品種是按照正常年檢算，在江淮地區(qū)包括安徽是適宜的，但是這一品種在品種審定過程當(dāng)中，有一個不足之處就是抗稻瘟的抗性比較差，正好去年年檢是相對比較特殊的年份，所以把它不足抗性問題就顯露出來了。所以還是要加強(qiáng)品種的適應(yīng)性評估。

有機(jī)肥無機(jī)肥配合使用是培肥土壤、保護(hù)農(nóng)業(yè)環(huán)境重要途徑

[香港大公報記者]之前我們也聽到一些說法，有的說農(nóng)業(yè)面源污染已經(jīng)成為我國第一大污染源，還有說農(nóng)業(yè)面源污染是占到我國全部污染排放的半數(shù)以上。針對這些說法，張部長怎么看？

[張?zhí)伊謁農(nóng)業(yè)面源污染的問題非常突出，尤其是前面列舉的一些問題，在有些地方還有發(fā)展或者加劇的趨勢。現(xiàn)在的面源污染，要全面看它，空間變異是非常大的，但是總的來講，形勢不容樂觀。

第二，現(xiàn)在面源污染有一些地區(qū)雖然在加劇，但是也有不少的地方通過采取有效措施得到一些好轉(zhuǎn)，這實際上是為我們今后打好攻堅戰(zhàn)提高了基礎(chǔ)，也是堅定了我們的信心。

第三，可能對這個問題還是要客觀地看?，F(xiàn)在比如說講污染源調(diào)查，我們2007年整個污染源的調(diào)查，其中農(nóng)業(yè)源在里面占的比重是比較高的，而且我們2012年按照原有一套監(jiān)測方法來監(jiān)測的結(jié)果，還有所增加。

但是我覺得對這個問題怎么看，還是要比較科學(xué)辯證地、客觀地看待這個問題，我們現(xiàn)在嚴(yán)格意義上來講是排放量，不是污染量，不是真正進(jìn)入水體的物質(zhì)，因為我們現(xiàn)在監(jiān)測農(nóng)業(yè)面源污染，跟工業(yè)不一樣，工業(yè)和生活污染是點源污染，基本上是按照直接排放到水體里面的量來算。農(nóng)田監(jiān)測，從監(jiān)測樣區(qū)或者小區(qū)里面流出以后，流到田溝甚至到濕地，會逐級被消納，通過地表徑流或者土壤進(jìn)入到地下水或者地表水是有限的。

而且大家都知道，我們農(nóng)業(yè)排放物質(zhì)和工業(yè)的“三廢”還不太一樣，相當(dāng)一部分如果利用好了，是營養(yǎng)物質(zhì)資源，這就是為什么我們要提高資源利用效率，讓它變廢為寶，揚(yáng)長避短，避免它的環(huán)境負(fù)面影響和效應(yīng)。

[中國國際廣播電臺記者]剛才談到2020年的“兩減”的目標(biāo)，想問一下，國內(nèi)糧食生產(chǎn)模式對農(nóng)藥和化肥的依賴是保證產(chǎn)量的一個主要因素，另外現(xiàn)在的糧食進(jìn)口量也在連年增加，請問您在保證零增長目標(biāo)前提下，除了您剛才提到的提高農(nóng)藥化肥的利用效率之外，還有沒有其他措施來保證我們國家的糧食安全？

[張?zhí)伊謁我們現(xiàn)在也在研究，而且也在做一些措施。關(guān)于化肥農(nóng)藥，實際上它是重要的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料，以化肥農(nóng)藥的大量使用為特征的化學(xué)農(nóng)業(yè)，應(yīng)該說它已經(jīng)而且仍然將會為我們國家，實際上不僅僅是中國，整個農(nóng)業(yè)的發(fā)展，它都會發(fā)揮極大的作用。

但是化肥農(nóng)藥，由于長期不合理的使用，導(dǎo)致利用率下降，而且環(huán)境負(fù)面影響問題也是越來越突出，這方面我們也做過一些比較，我們現(xiàn)在如果把化肥農(nóng)藥的量減下來，對農(nóng)業(yè)糧食產(chǎn)量會不會產(chǎn)生影響。

我想，無論從理論、實踐、從國際國內(nèi)的經(jīng)驗和做法來看，我以為完全可以做到化肥農(nóng)藥減量而糧食不減產(chǎn)。

為什么這樣說呢？一個是我們的化肥農(nóng)藥利用率雖然在糧食作物上面有了大大的提高，但是我們跟先進(jìn)水平比較，還有提升空間，這也是我們減量的一個空間。

再一個，特別是在果樹、蔬菜這方面的減量空間非常大。我們這幾年化肥農(nóng)藥的增加，主要是是由于果樹、蔬菜的增加，我們算了一下，大概16多畝的糧食播種面積跟差不多9億畝的果樹、蔬菜使用的化肥量差不多，各占半壁江山，果樹、蔬菜還要高一點，糧食是兩千萬噸，果樹、蔬菜占到兩千五百萬噸，而且果樹現(xiàn)在的使用量已經(jīng)達(dá)到每公頃550公斤，蔬菜每公頃365公斤，這里面增長的空間也是我們削減的空間，而且必須要削減。

再一個，從國際上成功的經(jīng)驗來看，像英國、法國、日本，他們從七、八十年代開始削減農(nóng)藥化肥的使用量，雖然現(xiàn)在化肥農(nóng)藥的使用量大大削減了，但是谷物的產(chǎn)量增加了。

同時，在一些主產(chǎn)區(qū)的主要作物有玉米、小麥、水稻上做了一些試驗，也表明完全可以通過土壤作物系統(tǒng)的綜合管理、技術(shù)體系的運(yùn)用，這里面包括測土配方施肥、化肥精準(zhǔn)使用、綠色防控等等這些措施下去以后，產(chǎn)量在不增加化肥的情況下，產(chǎn)量可以打大提高，而且產(chǎn)量可以達(dá)到國際先進(jìn)水準(zhǔn)。

所以說明，通過優(yōu)化施肥，通過綜合體系的運(yùn)用，完全可以把化肥量減下來。

再一個，我們還有大量的有機(jī)肥資源，我們現(xiàn)在有機(jī)肥資源非常大，其實如果把有機(jī)肥替代部分化肥，或者化肥減下來，有機(jī)肥上去，有機(jī)無機(jī)配合使用，無論對培肥土壤地力還是保護(hù)農(nóng)業(yè)環(huán)境，還是穩(wěn)定地提高產(chǎn)量以及農(nóng)產(chǎn)品的品質(zhì)，都是一個非常重要的途徑。

所以，通過這些現(xiàn)代農(nóng)業(yè)科技進(jìn)步跟農(nóng)業(yè)科技的推廣應(yīng)用，多措并舉，再加上農(nóng)田基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，來提高農(nóng)業(yè)的綜合生產(chǎn)能力，我認(rèn)為是完全可以做到能夠保證我們國家糧食發(fā)展的戰(zhàn)略，就是谷物基本自給、口糧絕對自給，我們大的新戰(zhàn)略目標(biāo)就是以我為主、立足國內(nèi)、確保產(chǎn)能、適當(dāng)進(jìn)口、科技支撐，科技是解決問題的非常重要的一把鑰匙。

[中央人民廣播電臺記者]您剛才提到關(guān)于地膜的使用要科學(xué)化管理，但是我們了解的情況是實際生產(chǎn)過程當(dāng)中，對地膜的使用是比較粗放的，尤其是收獲的時候，這個膜撕開就扔了，還有農(nóng)民直接把膜翻到地里了，可降解的又貴，農(nóng)民不愿意用，怎么處理這個問題？

[張?zhí)伊謁你問的方方面面，也是為我們整體解決問題提供了一個非常好的提示。我們農(nóng)膜使用量是250萬噸，其中地膜是140萬噸。但是地膜殘留在土壤里，一方面影響土壤的結(jié)構(gòu)，包括土壤的養(yǎng)分、水份，還有土壤的通透性，另外還有一些動物的誤食中毒這種現(xiàn)象。本來“白色革命”是為了大力促進(jìn)生產(chǎn)發(fā)展，但卻導(dǎo)致了白色污染問題確實是非常嚴(yán)重的。

將來我們還是要對癥下藥，首先在材料上面，現(xiàn)在是小于0.008毫米甚至0.004毫米的還在大量使用，主要是因為成本比較低，農(nóng)民買的話，一般都用這個。

我們講，怎么用一些政策激勵措施，包括一些管控，我覺得還是要通過激勵機(jī)制、政策的支持，來促進(jìn)農(nóng)民或者生產(chǎn)者更多使用合乎標(biāo)準(zhǔn)的材料。

第二個，要加強(qiáng)收儲網(wǎng)絡(luò)體系的建設(shè)，包括膜本身在田間怎么收集，機(jī)械方面也要跟上。所以收儲的組織化程度，包括技術(shù)，還有機(jī)械、工藝方面的運(yùn)用也要加強(qiáng)。

另外，要加強(qiáng)新型農(nóng)膜的研發(fā)，尤其是可降解的。我們現(xiàn)在在經(jīng)濟(jì)上和技術(shù)上，還沒有一個相對比較成熟的能夠在生產(chǎn)上應(yīng)用的可降解的農(nóng)膜，在這一塊也是我們作為研究工作的重點。

文章來源：根據(jù)中央政府網(wǎng)、國際在線等網(wǎng)站文字整理

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