導(dǎo) 讀
時(shí)間：2016年3月11日（星期五）10時(shí)
地點(diǎn)：梅地亞中心多功能廳
內(nèi)容：環(huán)境保護(hù)部部長(zhǎng)陳吉寧就“加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境保護(hù)”的相關(guān)問(wèn)題回答中外記者的提問(wèn)。
來(lái)源：新華網(wǎng)（2016年3月11日）
我國(guó)大氣環(huán)境指標(biāo)都在發(fā)生積極變化
鳳凰衛(wèi)視記者:請(qǐng)教霧霾治理的問(wèn)題。這幾天大風(fēng)吹啊吹，終于讓民眾看到了“兩會(huì)”藍(lán)?！皟蓵?huì)”剛一開(kāi)始就有霧霾，環(huán)保部長(zhǎng)如何評(píng)價(jià)這一年來(lái)的治霾成果？我們不同場(chǎng)合聽(tīng)到鐵腕治霾，不知道環(huán)保部長(zhǎng)是不是找到了有效辦法？謝謝。
陳吉寧：謝謝您的提問(wèn)。
今天天很好，我以為記者問(wèn)的第一個(gè)問(wèn)題不會(huì)是和大氣有關(guān)的問(wèn)題。我們確實(shí)到了一個(gè)階段，大家看到去年年底三次大范圍、長(zhǎng)時(shí)間的重污染天氣，今年1、2月份，一直到3月份又出現(xiàn)了很多藍(lán)天，有一種冰火兩重天的感覺(jué)。到底怎么看？也有人問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，到底是人厲害還是風(fēng)厲害？
我想講一下，污染治理有三個(gè)階段：第一個(gè)階段，污染的排放量超過(guò)環(huán)境的容量，這個(gè)階段付出再大的努力也只能見(jiàn)到很小的效果。這個(gè)階段也可能是我們對(duì)污染的原因沒(méi)搞清楚，治理的效果就不佳，也見(jiàn)不到效果。
第二個(gè)階段，我們持續(xù)地治理，但是我們受到很多自然的邊界條件的影響，比如風(fēng)速、濕度、降雨等這些自然邊界的影響，會(huì)出現(xiàn)波動(dòng)，有時(shí)候好就達(dá)標(biāo)，有時(shí)候又會(huì)比較重。特別是在極端天氣情況下，這個(gè)表現(xiàn)就更為突出。比如去年年底我們受到強(qiáng)厄爾尼諾現(xiàn)象影響，極端不利的氣象條件。
大家可以看三個(gè)重要的數(shù)據(jù)：一是風(fēng)速。大概風(fēng)與往年相比減少了5%左右。二是濕度增加了20%，濕度越大越容易反應(yīng)。三是混合層的高度，像今天這樣的好天，混合層的高度在1000到1500米，極端天氣混合層高度會(huì)壓到100米、200米這樣的水平。所以我們?cè)谶@一過(guò)程中，會(huì)受到這些邊界條件的影響，表現(xiàn)出不同的環(huán)境質(zhì)量。
第三個(gè)階段，我們進(jìn)一步地治理污染排放，不再受這些氣候條件、水文條件、邊界條件的影響，我們就把環(huán)境問(wèn)題解決了。目前中國(guó)大氣環(huán)境治理正處在第二個(gè)階段，走向第三個(gè)階段。
另外，我們付出了巨大的努力來(lái)解決我們污染排放的問(wèn)題、霧霾的問(wèn)題，全面落實(shí)大氣十條，從結(jié)構(gòu)減排、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、控煤到汽車(chē)污染的控制，包括秸稈焚燒、揚(yáng)塵等，采取了大量的措施，用硬舉措應(yīng)對(duì)硬挑戰(zhàn)。
有沒(méi)有變化？我們用三個(gè)數(shù)來(lái)看是不是取得了我們所期盼或是我們所預(yù)測(cè)到的變化。一是優(yōu)良天數(shù)，二是重污染天數(shù)，三是全年的PM2.5濃度。從大氣十條實(shí)施以來(lái)，這三項(xiàng)指標(biāo)都在發(fā)生積極的變化。
我們能看到一個(gè)非常明顯的改進(jìn)趨勢(shì)。比如去年首批實(shí)施新環(huán)境空氣質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)的74個(gè)城市PM2.5年均濃度為55微克/立方米，同比下降14.1%。美國(guó)NASA衛(wèi)星也觀測(cè)到中國(guó)的東部和中部地區(qū)出現(xiàn)了顆粒物的降低。
大家可能還會(huì)問(wèn)付出的努力是不是足夠大？我把最近幾年P(guān)M2.5降低的情況和世界各國(guó)在這樣一個(gè)時(shí)期降低的情況做了一個(gè)對(duì)比。
我可以坦率告訴大家，在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展進(jìn)程之中,在城鎮(zhèn)化、工業(yè)化進(jìn)程中取得這樣的進(jìn)步是很少有的。一個(gè)典型的例子，大家可以看到，去年珠三角整個(gè)區(qū)域全年的PM2.5濃度達(dá)標(biāo)，當(dāng)然珠三角中還有一些城市沒(méi)有達(dá)標(biāo)。今后幾年是否可以穩(wěn)定地達(dá)標(biāo)，還要給一點(diǎn)時(shí)間。但畢竟像跳高一樣，我們?cè)谝粋€(gè)重點(diǎn)地區(qū)終于達(dá)標(biāo)了，終于摸到了桿，這是非常不容易的，增加了我們治污的信心。
大家可以看，珠三角從上世紀(jì)九十年代中后期開(kāi)始，學(xué)術(shù)界開(kāi)始系統(tǒng)地研究這個(gè)問(wèn)題，之后開(kāi)始產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、能源結(jié)構(gòu)調(diào)整、加大污染治理，十幾年的時(shí)間取得了今天這樣一個(gè)成績(jī)，這也增加了我們解決霧霾的決心。所以我們只要堅(jiān)持下去，一步一步走下去，我們是可以很好地解決我們的問(wèn)題。
我也做過(guò)對(duì)比，比如中國(guó)今天的大氣污染問(wèn)題、酸雨的問(wèn)題我們解決得比較好了?，F(xiàn)在我們酸雨的水平同最差的時(shí)候相比，最差的時(shí)候是上世紀(jì)90年代，我們國(guó)家30%左右的面積受酸雨影響，今天已經(jīng)回落到不到10%，大概8.8%這樣的水平。一次性的污染物，二氧化硫、氮氧化物現(xiàn)在解決得比較好。
我講解決得比較好，是跟發(fā)達(dá)國(guó)家相比，我們比他們解決得早，比他們解決得好。我相信，霧霾的治理，我們也會(huì)做得好，我們的發(fā)展也會(huì)更綠色。謝謝。
“土十條”正在編制 積極推動(dòng)土壤污染防治
澎博新聞社記者:大氣污染和水污染是公眾關(guān)注度很高的話題，因?yàn)檫@方面的污染是看得見(jiàn)、摸得著的，但是土壤污染也是一個(gè)嚴(yán)重的問(wèn)題。中國(guó)在出臺(tái)治理土壤污染的行動(dòng)計(jì)劃方面推遲了一年的時(shí)間。我想問(wèn)一下，鑒于土壤污染是這么重要的問(wèn)題，為什么在土壤污染的問(wèn)題上達(dá)成一致的意見(jiàn)這么困難？為什么會(huì)推遲了一年？
陳吉寧：謝謝您的提問(wèn)。大家都期盼“土十條”的盡快出臺(tái)，這項(xiàng)工作始于2013年5月，按照中央的部署，環(huán)保部牽頭，多個(gè)部門(mén)起草文件部署怎么做好土壤污染防治這樣一項(xiàng)工作。
兩年多來(lái)，我們深入調(diào)研，廣泛征求意見(jiàn)，反復(fù)修改，大概到目前已經(jīng)修改了50多稿。我們也三次征求?。▍^(qū)、市）的意見(jiàn)和地方的意見(jiàn)，另外5次征求中央和國(guó)務(wù)院有關(guān)部門(mén)的意見(jiàn)，目前文稿已經(jīng)基本成熟，下一步我們按照程序報(bào)批后就可以實(shí)施。
之所以花費(fèi)這么長(zhǎng)的時(shí)間，一是這個(gè)問(wèn)題非常重要，二是基礎(chǔ)非常薄弱。它和大氣、水不一樣，關(guān)于土壤污染防治，現(xiàn)在還沒(méi)有一部法律規(guī)范，相關(guān)的工作也很分散。
土壤的問(wèn)題又涉及到非常復(fù)雜的科學(xué)技術(shù)方面的問(wèn)題。它和用途是密切相關(guān)的，比如靠近飲用水源，也與空間位置密切相關(guān)，所以界定起來(lái)非常困難。但是目前這項(xiàng)工作已經(jīng)取得了實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展。
我想講雖然“土十條”還沒(méi)有正式出臺(tái)，但是土壤污染防治的工作一直在按照“十二五”規(guī)劃進(jìn)行部署和推動(dòng)，也取得了一系列積極的成效。在這里給大家簡(jiǎn)單的介紹一下“土十條”的一些基本想法。
“土十條”編制中，我們主要的思路是問(wèn)題導(dǎo)向、底線思維、突出重點(diǎn)、有限目標(biāo)，立足于中國(guó)當(dāng)前的國(guó)情，立足于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的全局，堅(jiān)持預(yù)防為主、保護(hù)優(yōu)先、風(fēng)險(xiǎn)管控、分類(lèi)別、分用途、分階段地進(jìn)行管控和治理，我們特別強(qiáng)調(diào)風(fēng)險(xiǎn)管控，重點(diǎn)是要夯實(shí)“兩個(gè)基礎(chǔ)”、突出“兩大重點(diǎn)”、推進(jìn)“三大任務(wù)”、強(qiáng)化“三大保障”。
“兩大基礎(chǔ)”，一是要摸清底數(shù)。我們要開(kāi)展詳細(xì)的土壤污染詳查，要摸清家底。二是要建立健全法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)體系?！皟纱笾攸c(diǎn)”，重點(diǎn)解決農(nóng)用地和污染的建設(shè)用地，要提出明確的管控要求。
“三大任務(wù)”，分別是對(duì)未污染的土地怎么辦、怎么保護(hù)好，正在污染的土地怎么處理，已經(jīng)污染的土地如何做好風(fēng)險(xiǎn)管控，在風(fēng)險(xiǎn)管控的條件下做好修復(fù)。
“三大保障”，我們要解決科學(xué)技術(shù)問(wèn)題，提高科技保障能力，發(fā)揮政府的主導(dǎo)作用，強(qiáng)化目標(biāo)考核。“土十條”政策發(fā)布之后會(huì)舉行專(zhuān)門(mén)的記者招待會(huì)，屆時(shí)會(huì)給各位做介紹。謝謝。
解決地方保護(hù)主義對(duì)環(huán)境監(jiān)測(cè)監(jiān)察執(zhí)法干預(yù)
人民日?qǐng)?bào)社記者：我們了解到，“十三五”規(guī)劃綱要提出省以下環(huán)保機(jī)構(gòu)監(jiān)測(cè)監(jiān)察執(zhí)法垂直管理制度。想問(wèn)陳部長(zhǎng)，這一制度設(shè)計(jì)的初衷是什么？環(huán)保部門(mén)又是打算如何推進(jìn)實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)？謝謝。
陳吉寧：謝謝您的提問(wèn)。十八屆五中全會(huì)明確提出實(shí)行省以下環(huán)保機(jī)構(gòu)監(jiān)測(cè)監(jiān)察執(zhí)法垂直管理，這是黨中央在生態(tài)環(huán)保領(lǐng)域做出的一項(xiàng)重大決策，是對(duì)我國(guó)環(huán)境管理體制的一次重大改革，是改革完善環(huán)境治理基礎(chǔ)制度、實(shí)現(xiàn)國(guó)家環(huán)境治理體系和治理能力現(xiàn)代化的一個(gè)重大舉措。
它的目的就是要增強(qiáng)環(huán)境監(jiān)管的統(tǒng)一性、權(quán)威性和有效性，為實(shí)現(xiàn)環(huán)境質(zhì)量改善提供堅(jiān)強(qiáng)的體制保障，這件事情意義非常重大。
現(xiàn)在我們實(shí)行的是以塊為主的環(huán)保管理體制，這個(gè)體制面臨很多難以克服的問(wèn)題。比如一些地方政府重發(fā)展輕環(huán)保，發(fā)展硬、環(huán)保軟，有些地方政府的地方保護(hù)主義嚴(yán)重，干預(yù)環(huán)保監(jiān)測(cè)監(jiān)察執(zhí)法，環(huán)保的責(zé)任不落實(shí)，往往地方政府的責(zé)任成為地方環(huán)保部門(mén)的責(zé)任，同時(shí)有法不依、執(zhí)法不嚴(yán)、違法不究的現(xiàn)象大量存在，所以必須進(jìn)行改革。
這項(xiàng)改革有四個(gè)目的：一是要落實(shí)地方政府及其相關(guān)部門(mén)的環(huán)保責(zé)任，這是環(huán)保法第六條的規(guī)定。二是要解決地方保護(hù)主義對(duì)環(huán)境監(jiān)測(cè)監(jiān)察執(zhí)法的干預(yù)。三是要進(jìn)一步統(tǒng)籌跨區(qū)域、跨流域環(huán)境管理的問(wèn)題。四是要規(guī)范和加強(qiáng)地方環(huán)保機(jī)構(gòu)隊(duì)伍的建設(shè)。我們要達(dá)到這四個(gè)目的。
黨的十八屆五中全會(huì)后，環(huán)保部高度重視這項(xiàng)工作，成立了專(zhuān)門(mén)的工作小組，舉行了多次座談會(huì)，到各地進(jìn)行調(diào)研，研究這項(xiàng)改革會(huì)遇到哪些問(wèn)題。我們也到其他部門(mén)調(diào)研，借鑒他們?cè)诖构苓^(guò)程中有什么樣的好經(jīng)驗(yàn)，我們也到國(guó)外了解一些國(guó)家在環(huán)境管理上、在分層設(shè)置上有什么好的經(jīng)驗(yàn)和做法。
中央對(duì)此項(xiàng)工作分工明確之后，我們和中編辦密切合作，目前已經(jīng)形成了聯(lián)合工作機(jī)制。最近我們會(huì)同中編辦和財(cái)政部出臺(tái)了做好垂管期間有關(guān)工作的通知，明確在目前改革剛啟動(dòng)和改革沒(méi)完成之前，各地、各部門(mén)怎么做好各自的環(huán)保工作，履職盡責(zé)，有序推進(jìn)，不要出現(xiàn)問(wèn)題，特別是在人、財(cái)、物等方面做好平穩(wěn)的過(guò)渡，嚴(yán)防出現(xiàn)突擊進(jìn)人、提拔干部、壓縮環(huán)保經(jīng)費(fèi)等問(wèn)題。
從我們了解的情況看，各地對(duì)這項(xiàng)改革都有很高的積極性，目前已經(jīng)有17個(gè)?。▍^(qū)、市）提出全面試點(diǎn)或部分試點(diǎn)的意向，環(huán)保部正在抓緊編制試點(diǎn)指導(dǎo)意見(jiàn)。
我們大概用一年左右的時(shí)間完成試點(diǎn)工作，力爭(zhēng)在2018年本屆政府換屆之前完成這項(xiàng)改革。
我需要在這里強(qiáng)調(diào)的是，這項(xiàng)改革不僅僅是一個(gè)監(jiān)測(cè)監(jiān)察執(zhí)法的改革，還涉及到省、部之間一些關(guān)系的重新界定，涉及到一些審批權(quán)限的重新梳理，所以它是一個(gè)牽動(dòng)全身的工作。
我們將會(huì)按照中央的統(tǒng)一部署，堅(jiān)持眼睛向下，突出問(wèn)題導(dǎo)向，廣泛聽(tīng)取各方意見(jiàn)，拿出高質(zhì)量的改革方案，把這件好事辦好，讓人民群眾能夠有實(shí)實(shí)在在的好的環(huán)境獲得感。謝謝大家。
積極推廣清潔能源 加大能源結(jié)構(gòu)調(diào)整力度
紐約時(shí)報(bào)記者:中國(guó)空氣污染的一個(gè)主要因素是煤炭消費(fèi)?！笆濉逼陂g，中國(guó)政府對(duì)煤炭消費(fèi)的控制會(huì)不會(huì)采取新的措施？在“十三五”期間會(huì)不會(huì)有什么新的政策出臺(tái)？中國(guó)煤炭消費(fèi)的前景大概什么時(shí)候達(dá)到峰值？謝謝。
陳吉寧：謝謝您的提問(wèn)。中國(guó)的大氣污染問(wèn)題很大程度上是來(lái)自于我們的能源結(jié)構(gòu)，或更確切地講是來(lái)自于煤的燃燒而造成的。
我們也高度重視調(diào)整能源結(jié)構(gòu)，所以如果大家注意的話，我們?cè)凇笆濉睂?duì)能源效率和能源結(jié)構(gòu)都有明確的要求。同時(shí)也在大力推進(jìn)清潔煤炭的使用。
媒體可能注意到了，最近中國(guó)政府正在推動(dòng)燃煤電廠的超低排放改造工程，要求電廠排放的二氧化硫、氮氧化物和煙塵接近天然氣電廠的水平，這是一項(xiàng)革命性的變革和舉措，顛覆了我們傳統(tǒng)上認(rèn)為煤炭不清潔的認(rèn)識(shí)，會(huì)對(duì)我們解決霧霾問(wèn)題帶來(lái)積極的影響。
另外一個(gè)重要的方面，煤炭對(duì)霧霾的影響就是散煤的問(wèn)題。散煤是一個(gè)比較難的問(wèn)題，因?yàn)樗婕暗角Ъ胰f(wàn)戶(hù)。一噸散煤燃燒的排放相當(dāng)于五到十噸電廠排放的污染物，而且隨著人民群眾生活水平提高，散煤的用量在增加。大家看，去年冬天幾次嚴(yán)重的霧霾，散煤的貢獻(xiàn)是比較大的，所以我們下一個(gè)階段將在做好散煤管控工作上有更大的投入，有更好的辦法。
最近我們專(zhuān)門(mén)召開(kāi)了一次全國(guó)的散煤污染治理工作會(huì)，大家交流經(jīng)驗(yàn)，怎么樣采取更好的機(jī)制、更好的技術(shù)來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。
我們會(huì)加大這方面的工作力度。但總的看來(lái)，我們會(huì)有一個(gè)比較長(zhǎng)的時(shí)期調(diào)整能源結(jié)構(gòu)，所以我們要積極推廣清潔能源，加大能源調(diào)整力度,同時(shí)做好煤的清潔利用。謝謝。
打破把經(jīng)濟(jì)發(fā)展和環(huán)境保護(hù)對(duì)立的固有思維
中國(guó)日?qǐng)?bào)記者:新環(huán)保法實(shí)施后曾引發(fā)拖累地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展的爭(zhēng)論。部長(zhǎng)您認(rèn)為經(jīng)濟(jì)發(fā)展與環(huán)境保護(hù)是怎樣的一種關(guān)系？同時(shí)隨著今年經(jīng)濟(jì)下行壓力的增大，您認(rèn)為如何才能破解既要發(fā)展經(jīng)濟(jì)同時(shí)又要保護(hù)環(huán)境這一難題？謝謝。
陳吉寧：環(huán)境問(wèn)題既涉及到人與自然關(guān)系問(wèn)題，我們?cè)趺纯创匀弧⒃趺磳?duì)待自然，也涉及到人與人之間的關(guān)系問(wèn)題，就是我們這一代給下一代留下什么樣的自然財(cái)富。
總書(shū)記是從社會(huì)主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來(lái)看這個(gè)問(wèn)題，提出了“綠水青山就是金山銀山”的“兩山論”，也提出了“綠色發(fā)展”這樣一個(gè)理念，指出環(huán)境就是民生，保護(hù)環(huán)境就是保護(hù)生產(chǎn)力，改善環(huán)境就是發(fā)展生產(chǎn)力。
過(guò)去我們認(rèn)為什么是發(fā)展，發(fā)展就是GDP，發(fā)展就是要有產(chǎn)品，我們沒(méi)有把生態(tài)產(chǎn)品作為人的生存發(fā)展的必需品，也沒(méi)有樹(shù)立自然價(jià)值和自然資本的概念，也沒(méi)有在人和自然的關(guān)系中學(xué)會(huì)怎么樣去約束人的行為。
所以“兩山論”從根本上更新了我們關(guān)于自然資源無(wú)價(jià)、環(huán)境無(wú)價(jià)的認(rèn)識(shí)，打破了把發(fā)展和保護(hù)對(duì)立起來(lái)的這樣一個(gè)固有思維，指出了發(fā)展和保護(hù)之間是內(nèi)在的統(tǒng)一，我想這對(duì)于我們探索社會(huì)主義建設(shè)規(guī)律具有重要的指引和遵循作用。
我們今天仍然有一部分干部認(rèn)為環(huán)保和發(fā)展是對(duì)立的，所以今天開(kāi)場(chǎng)我就講了，它不是對(duì)立的。還有部分人認(rèn)為環(huán)保是包袱，抓環(huán)保就會(huì)影響GDP，就會(huì)影響發(fā)展，存在著不能為、不想為、不敢為的問(wèn)題。
現(xiàn)在我國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)，就是要解決從過(guò)去的粗放式發(fā)展、從追求量到追求質(zhì)的這樣一個(gè)變化。但是我認(rèn)為這個(gè)“質(zhì)”不僅僅是經(jīng)濟(jì)質(zhì)量的“質(zhì)”，好的經(jīng)濟(jì)質(zhì)量也是好的環(huán)境質(zhì)量，同時(shí)它體現(xiàn)了“五大發(fā)展理念”這樣的質(zhì)量。
我們過(guò)去經(jīng)濟(jì)一枝獨(dú)秀，其他發(fā)展滯后，存在突出短板，這條路已經(jīng)走不下去了。所以要看到我們到了這樣一個(gè)階段，要用好環(huán)保這個(gè)抓手，推動(dòng)我們經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)。大家看到環(huán)境今天是短板，但是它也是機(jī)遇。
我過(guò)去講過(guò)，從來(lái)沒(méi)有污染的產(chǎn)業(yè)，只有污染的企業(yè)。今天的技術(shù)快速發(fā)展，生產(chǎn)規(guī)模得以迅速的擴(kuò)張，只有讓那些污染的企業(yè)退出市場(chǎng)，才能給好的企業(yè)留出發(fā)展的空間，這些企業(yè)才能夠?qū)Ｗ⒂谄渌膭?chuàng)新，專(zhuān)注于提高產(chǎn)品質(zhì)量，才能夠避免在我們的發(fā)展中出現(xiàn)劣幣驅(qū)逐良幣的現(xiàn)象。國(guó)際經(jīng)驗(yàn)是這樣，中國(guó)經(jīng)驗(yàn)也是這樣。
大家可以看不論是浙江鉛蓄電池污染整治，幾年的時(shí)間，關(guān)閉淘汰了220多家企業(yè)，淘汰了80%多，產(chǎn)業(yè)變好了，污染大幅度下降了。再看山東的造紙行業(yè)也是這么走過(guò)來(lái)的，蘭州的大氣治理也是這么走過(guò)來(lái)的。
我過(guò)去講，如果我們做一個(gè)坐標(biāo)的話，橫坐標(biāo)是環(huán)保，縱坐標(biāo)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展，現(xiàn)在有越來(lái)越多的城市、越來(lái)越多的地區(qū)、越來(lái)越多的企業(yè)落在了第一象限，經(jīng)濟(jì)發(fā)展也好，環(huán)保工作也好。但是我們還有更多的地區(qū)和企業(yè)現(xiàn)在在第二象限，經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來(lái)了，但是環(huán)保沒(méi)做好。
還有個(gè)別地區(qū)經(jīng)濟(jì)沒(méi)做好，環(huán)保也沒(méi)有做好，但是又經(jīng)常說(shuō)我因?yàn)樽キh(huán)保了，所以經(jīng)濟(jì)滑坡了，但是我們也在看，其實(shí)環(huán)保也沒(méi)有抓好。
當(dāng)然我們還有一些貧困地區(qū)，生態(tài)質(zhì)量非常好，但是發(fā)展還沒(méi)有上去。環(huán)保工作解決經(jīng)濟(jì)和發(fā)展之間的矛盾，就是怎么樣形成一個(gè)內(nèi)生的機(jī)制，推動(dòng)我們的發(fā)展從第二象限、第四象限進(jìn)入第一象限，而不要掉在第三象限。謝謝。
定期公開(kāi)各地黑臭水體名單和治理情況
新華社記者:在提到環(huán)保問(wèn)題時(shí)我們通常提到一個(gè)詞，叫做綠水青山。在我國(guó)廣大的江河湖海和地下水資源系統(tǒng)當(dāng)中，水污染的問(wèn)題一直顯得非常突出。我想請(qǐng)問(wèn)環(huán)保部，對(duì)于水污染特別是工業(yè)廢水偷排的問(wèn)題有哪些具體措施和思路來(lái)滿(mǎn)足老百姓對(duì)于綠水青山的期待？謝謝。
陳吉寧：謝謝您的提問(wèn)。黨中央、國(guó)務(wù)院高度重視水污染防治工作，大家可能知道，去年4月出臺(tái)了“水十條”，共涉及到35個(gè)方面、238項(xiàng)具體措施?！八畻l”對(duì)我們一直到2020年水污染防治工作做出了全面的部署，這是一個(gè)頂層設(shè)計(jì)。
目前我們正按照這個(gè)部署把它分解到各部門(mén)、各省（區(qū)、市），目的就是要把“水十條”落實(shí)好，扎扎實(shí)實(shí)地做好。目前已經(jīng)有了細(xì)化的方案，出臺(tái)了一批配套的政策，一大批治理的工程也陸續(xù)出臺(tái)，下一步我們主要從幾個(gè)方面做好水污染的防治工作。
第一，還是要堅(jiān)持問(wèn)題導(dǎo)向。
要著重解決群眾最關(guān)心的問(wèn)題和群眾反映最強(qiáng)烈的這樣一些問(wèn)題，而且要盡快解決。這里面有個(gè)叫“1+2”的工作重點(diǎn)，“1”就是要保證飲用水安全，所以我們要全面公開(kāi)飲用水安全的相關(guān)信息，實(shí)施從水源到水龍頭的全程監(jiān)管?！?”是指好、差兩頭。
首先要保住好的水，我們有一個(gè)良好湖泊水體保護(hù)計(jì)劃。其實(shí)保護(hù)好的水比解決被污染的水更難一些，它面臨更強(qiáng)的發(fā)展沖動(dòng)。其次，對(duì)老百姓反映突出的劣五類(lèi)水體，特別是城市黑臭水體要限期解決。我們正在會(huì)同住建部落實(shí)這項(xiàng)工作，也會(huì)形成一個(gè)信息的平臺(tái)，定期向媒體公開(kāi)全國(guó)各地黑臭水體的名單和治理情況。
第二，還是要抓好預(yù)防，解決源頭的問(wèn)題。
我們的問(wèn)題還是在發(fā)展中出現(xiàn)的環(huán)境問(wèn)題，所以首先要解決好新增的、新發(fā)展的這部分不要再帶來(lái)新的環(huán)境問(wèn)題。我們主要做好幾個(gè)方面的工作，即畫(huà)好框子、定好界限、明確門(mén)檻。
所謂畫(huà)框子，要做好生態(tài)保護(hù)紅線劃定，做好規(guī)劃環(huán)評(píng)對(duì)空間的約束，要明確哪些地方可以上項(xiàng)目，哪些地方是有條件地上項(xiàng)目，哪些地方是紅線，堅(jiān)決不允許任何項(xiàng)目落地，要給我們的子孫后代保留下珍貴的自然資源。
所謂定界限，這個(gè)界限就是確定重點(diǎn)行業(yè)重點(diǎn)地區(qū)的污染物總量界限，讓污染物排放框在環(huán)境容量之內(nèi)，守住這個(gè)底線，我們的環(huán)境質(zhì)量才能好轉(zhuǎn)。
所謂準(zhǔn)入門(mén)檻，什么項(xiàng)目進(jìn)來(lái)要滿(mǎn)足環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)的要求，所以我們要推動(dòng)敏感區(qū)域的產(chǎn)業(yè)負(fù)面清單，通過(guò)負(fù)面清單、通過(guò)環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)來(lái)優(yōu)化我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、推動(dòng)我們的綠色發(fā)展。
第三，突出重點(diǎn)領(lǐng)域，強(qiáng)化治理措施。
這里面包括兩大塊：
一是我們要解決好工業(yè)、城市、農(nóng)村，特別是包括船舶、港口等領(lǐng)域的污染排放問(wèn)題，包括您剛才談到的重污染企業(yè)，主要有10個(gè)行業(yè)，由于時(shí)間關(guān)系就不一一介紹了。
二是結(jié)合國(guó)家確定的京津冀協(xié)同發(fā)展、長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展戰(zhàn)略，推動(dòng)污染問(wèn)題的解決，以十大重點(diǎn)行業(yè)、十小企業(yè)和工業(yè)園區(qū)為重點(diǎn)，開(kāi)展企業(yè)達(dá)標(biāo)排放工程，通過(guò)企業(yè)的達(dá)標(biāo)排放來(lái)解決工業(yè)企業(yè)偷排偷放、污染不達(dá)標(biāo)的問(wèn)題。
第四，改變管理方式。
現(xiàn)在我們的環(huán)境管理還是比較粗放式的，所以我們提出了“五化”，即科學(xué)化、系統(tǒng)化、法治化、精細(xì)化和信息化，提高我們的管理水平。
第五，嚴(yán)格落實(shí)地方和企業(yè)的責(zé)任。
兩個(gè)責(zé)任都是環(huán)保法明確規(guī)定的，地方政府對(duì)本地的環(huán)境質(zhì)量負(fù)責(zé)，要落實(shí)這個(gè)責(zé)任，企業(yè)要落實(shí)企業(yè)守法的責(zé)任。我們要加大督政的力度，加大對(duì)企業(yè)檢查的力度，確保企業(yè)按照排放標(biāo)準(zhǔn)和許可滿(mǎn)足環(huán)境的要求。通過(guò)這樣一些工作，我們來(lái)逐步解決今天面對(duì)的水污染問(wèn)題。
去年查處違法企業(yè)19.1萬(wàn)家 責(zé)令關(guān)停2萬(wàn)家
中國(guó)國(guó)際廣播電臺(tái)記者：我們知道被稱(chēng)為史上最嚴(yán)的新環(huán)保法實(shí)施已一年有余。我想請(qǐng)問(wèn)陳部長(zhǎng)，新環(huán)保法實(shí)施的效果如何？是不是像您去年這個(gè)時(shí)候在這里表態(tài)的那樣，真的長(zhǎng)出了鋼牙利齒？謝謝。
陳吉寧：謝謝您的提問(wèn)。去年是環(huán)保法實(shí)施的第一年，社會(huì)各界對(duì)環(huán)保法的實(shí)施給予了高度關(guān)注，環(huán)保部也把去年列為環(huán)境保護(hù)法的“實(shí)施年”，我們制定了專(zhuān)門(mén)的工作方案，每?jī)蓚€(gè)月環(huán)保部開(kāi)一次部長(zhǎng)專(zhuān)題會(huì)，研究在環(huán)保法實(shí)施過(guò)程之中出現(xiàn)什么問(wèn)題、怎么解決問(wèn)題、還需要形成什么樣的細(xì)化政策來(lái)推動(dòng)環(huán)保法的實(shí)施。我們每月也向媒體公布環(huán)保法的執(zhí)行情況，曝光典型的違法案例，全力推動(dòng)新的環(huán)保法的實(shí)施。
從一年實(shí)施情況來(lái)看，我們認(rèn)為還是取得了明顯的階段性的成果。主要有以下幾個(gè)方面，我在這里給大家介紹一下。
第一，牽住牛鼻子。
牽住牛鼻子就是要落實(shí)地方政府的環(huán)境保護(hù)責(zé)任。剛才我講了，這是環(huán)保法第六條的明確規(guī)定。只有落實(shí)地方政府的環(huán)境保護(hù)責(zé)任，地方政府守法了，企業(yè)才能更好的守法。
大家可能注意到，去年我們加大了督政和公開(kāi)約談的力度，環(huán)保部對(duì)33個(gè)市（區(qū)）開(kāi)展了綜合督察，公開(kāi)約談了15個(gè)市級(jí)政府主要負(fù)責(zé)人。不只是環(huán)保部部里這樣做，我們也督促各?。▍^(qū)、市）對(duì)30%以上的地市級(jí)政府進(jìn)行了環(huán)保督察，對(duì)31個(gè)市進(jìn)行了約談、20個(gè)市（縣）實(shí)施了區(qū)域限批、176個(gè)問(wèn)題掛牌督辦。通過(guò)這些督察、約談、督辦，應(yīng)該講，有力推動(dòng)了地方政府環(huán)保責(zé)任的落實(shí)，也解決了一批突出的環(huán)境問(wèn)題，使區(qū)域環(huán)境質(zhì)量得到了提升。
第二，抓住重點(diǎn)，鐵腕執(zhí)法，落實(shí)企業(yè)的環(huán)保責(zé)任。
去年全國(guó)實(shí)施按日連續(xù)處罰715件，大家說(shuō)環(huán)保法長(zhǎng)牙齒，這是其中長(zhǎng)牙齒的一塊，罰款數(shù)額是5.69億元，查封扣押4191件，各級(jí)環(huán)保部門(mén)下達(dá)行政處罰決定9.7萬(wàn)余份，罰款42.5億元，比2014年增長(zhǎng)了34%。
我們把這些案件梳理出來(lái)公布74個(gè)典型案件，以案說(shuō)法。我想在這里強(qiáng)調(diào)，環(huán)保不是以罰款為目的的，我們之所以嚴(yán)格執(zhí)法，主要的目的是讓企業(yè)看到守法的重要性。
第三，高懸利劍，就是加強(qiáng)行政執(zhí)法和刑事司法的聯(lián)動(dòng)，要讓違法者不僅受到行政的處罰，嚴(yán)重的還要受到刑事處罰。
這個(gè)威懾作用很大，去年我們聯(lián)合公安部、最高檢對(duì)兩起性質(zhì)惡劣的案件進(jìn)行了掛牌督辦。全國(guó)移送行政拘留案件2079起，移送涉嫌環(huán)境污染犯罪案件1685件。
第四，打開(kāi)新路。
我們配合立法機(jī)關(guān)和司法機(jī)關(guān)，推動(dòng)公益訴訟，讓污染排放者、污染者不僅僅受到行政處罰，還要付出環(huán)境損害賠償，使環(huán)境受害者得到賠償。去年全國(guó)各級(jí)法院受理環(huán)境公益訴訟案件53件，其中民事公益訴訟案件47件，另外還有行政公益訴訟案件6件。
我們也要把執(zhí)法部門(mén)放在司法的監(jiān)督之下，也有一些典型案件引起了媒體的高度關(guān)注，特別是騰格里沙漠污染案。大家可能注意到，中國(guó)綠發(fā)會(huì)對(duì)這個(gè)案件最終提起公益訴訟，中級(jí)人民法院裁定不予受理，1月28日最高法做出了終審裁定，要求中級(jí)人民法院立案受理，我們對(duì)高法的裁定高度贊賞，將要積極配合做好相關(guān)工作。
第五，全面出擊，開(kāi)展全國(guó)的環(huán)境保護(hù)大檢查。
去年我們共檢查企業(yè)177萬(wàn)家，查處各類(lèi)違法企業(yè)19.1萬(wàn)家，責(zé)令關(guān)停取締2萬(wàn)家、停產(chǎn)3.4萬(wàn)家、限期改正8.9萬(wàn)家。
從過(guò)去一年新環(huán)保法實(shí)施的情況來(lái)看我們也遇到了一些問(wèn)題，包括還有相當(dāng)一部分地方的黨委政府及部門(mén)環(huán)境保護(hù)責(zé)任不落實(shí)，環(huán)保的壓力層層衰減，越到基層責(zé)任越不清楚、責(zé)任越不落實(shí)。
另外，企業(yè)的環(huán)保主體責(zé)任也不落實(shí)，企業(yè)違法問(wèn)題還是屢禁不止，特別是一些地方、企業(yè)環(huán)境信息公開(kāi)不夠詳實(shí)。另外一個(gè)問(wèn)題就是基層執(zhí)法能力過(guò)弱，不論是人員配備上還是裝備配備上，有些執(zhí)法部門(mén)連車(chē)都沒(méi)有，有很多不足。
所以今年我們將針對(duì)這些問(wèn)題，繼續(xù)做好環(huán)境保護(hù)法的實(shí)施。部黨組決定今年仍然作為環(huán)保法的“實(shí)施年”，特別是要結(jié)合今年1月1日開(kāi)始實(shí)施的新大氣污染防治法，落實(shí)好新的大氣污染防治法，把這項(xiàng)工作持之以恒地抓下去，使地方政府落實(shí)環(huán)保責(zé)任，使企業(yè)守法成為常態(tài)。謝謝。
保護(hù)生態(tài) 實(shí)現(xiàn)綠色發(fā)展 打贏脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)
云南廣播電視臺(tái)記者:去年習(xí)總書(shū)記到云南考察時(shí)要求云南要爭(zhēng)當(dāng)生態(tài)文明建設(shè)的排頭兵。綠色生態(tài)可以說(shuō)也是云南最大的優(yōu)勢(shì)和核心競(jìng)爭(zhēng)力，但是現(xiàn)在一些地方綠色貧困的問(wèn)題還是比較突出的。我想請(qǐng)問(wèn)部長(zhǎng)，您如何理解綠色貧困？我們應(yīng)該如何破除綠色貧困，真正做到既有綠色又有發(fā)展？謝謝。
陳吉寧：消除貧困和保護(hù)環(huán)境是世界可持續(xù)發(fā)展領(lǐng)域的兩大核心問(wèn)題。對(duì)中國(guó)而言，消除貧困、實(shí)現(xiàn)共同富裕也是我們社會(huì)主義的本質(zhì)要求和我們黨肩負(fù)的重要使命，保護(hù)環(huán)境、改善民生是建設(shè)美麗中國(guó)實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的內(nèi)在需求。
中西部地區(qū)在我國(guó)既是扶貧開(kāi)發(fā)的重點(diǎn)區(qū)域，又是生態(tài)環(huán)境的敏感區(qū)域、脆弱區(qū)域，所以這個(gè)地區(qū)在“十三五”期間要面臨補(bǔ)足兩個(gè)突出短板的問(wèn)題，一是貧困短板的問(wèn)題，二是環(huán)境短板的問(wèn)題，核心還是要處理好保護(hù)和發(fā)展的關(guān)系，要突破眼前和短期利益的局限，統(tǒng)籌好當(dāng)前和未來(lái)、短期和長(zhǎng)遠(yuǎn)、經(jīng)濟(jì)與環(huán)境的關(guān)系，在適度開(kāi)發(fā)減少貧困的同時(shí)，也為貧困地區(qū)留足持續(xù)發(fā)展的生態(tài)資本，走出一條發(fā)展經(jīng)濟(jì)、消除貧困、優(yōu)化環(huán)境的新路子。
去年11月，大家注意到中央召開(kāi)扶貧開(kāi)發(fā)工作會(huì)議，會(huì)議上把堅(jiān)持保護(hù)生態(tài)、實(shí)現(xiàn)綠色發(fā)展作為打贏脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)的六大基本原則之一，要求牢固樹(shù)立綠水青山就是金山銀山的理念。這些為下一步如何解決好西部在脫貧過(guò)程中、在發(fā)展中解決好環(huán)境問(wèn)題指明了方向。從環(huán)保部的角度看，主要有三個(gè)方面要加大力度：
一是大力推動(dòng)結(jié)構(gòu)調(diào)整，加快綠色發(fā)展，嚴(yán)守生態(tài)紅線。
我們?cè)谶@些地區(qū)，在發(fā)展中要避免東部污染的產(chǎn)業(yè)進(jìn)駐到這個(gè)地區(qū)，要守住一些非常必要的生態(tài)空間保護(hù)區(qū)。
二是實(shí)施退耕還林還草、天然林保護(hù)、濕地保護(hù)與恢復(fù)、退牧還草等重大生態(tài)工程，提高貧困人口的參與度和受益水平。
三是要加大生態(tài)統(tǒng)籌力度，建立統(tǒng)籌推進(jìn)環(huán)保與扶貧的制度體系，增加這些地區(qū)重點(diǎn)生態(tài)功能區(qū)的轉(zhuǎn)移支付，開(kāi)展貧困地區(qū)生態(tài)補(bǔ)償綜合試點(diǎn)，要健全公益林的補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)動(dòng)態(tài)調(diào)整機(jī)制，完善草原生態(tài)保護(hù)補(bǔ)助獎(jiǎng)勵(lì)政策，通過(guò)好的生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制來(lái)引導(dǎo)和鼓勵(lì)這些地區(qū)的群眾走向生活富裕、綠色發(fā)展之路。謝謝。
正在積極推進(jìn)起草環(huán)境保護(hù)稅法
路透社記者:有一位政協(xié)委員建議中國(guó)要提高環(huán)境保護(hù)稅，現(xiàn)在的稅率好像太低了，他說(shuō)不會(huì)覆蓋電廠環(huán)保改造的成本。我想問(wèn)一下，您同意他的觀點(diǎn)嗎？如果這個(gè)稅率提高的話，企業(yè)的負(fù)擔(dān)會(huì)更重嗎？謝謝。
陳吉寧：謝謝您的提問(wèn)。你們可能注意到，全國(guó)人大正在起草環(huán)境保護(hù)稅法，核心的目的不是為了增加稅，是為了更好地建立一個(gè)機(jī)制，鼓勵(lì)企業(yè)少排污染物，多排多付稅，少排少付稅。
這項(xiàng)工作在國(guó)務(wù)院分工中是財(cái)政部牽頭，據(jù)我所知，現(xiàn)在整個(gè)工作正在積極推進(jìn)，環(huán)保部下一步會(huì)配合財(cái)政部做好相關(guān)的工作。
這項(xiàng)工作也會(huì)廣泛聽(tīng)取社會(huì)各界包括企業(yè)的意見(jiàn)，盡快從過(guò)去傳統(tǒng)上環(huán)保收費(fèi)的體制轉(zhuǎn)到從稅的角度解決環(huán)境問(wèn)題。謝謝。
探索建立長(zhǎng)江流域上下游環(huán)境生態(tài)補(bǔ)償新機(jī)制
楚天都市報(bào)記者:我們知道今年一月習(xí)近平總書(shū)記兩次提到長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展問(wèn)題，要求共抓長(zhǎng)江大保護(hù)，不搞大開(kāi)發(fā)。請(qǐng)問(wèn)，在國(guó)家層面如何盡快將長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的環(huán)境保護(hù)上升為國(guó)家戰(zhàn)略，如何解決上游污染、下游治理的怪圈？謝謝。
陳吉寧：謝謝您的提問(wèn)?？倳?shū)記從中華民族長(zhǎng)遠(yuǎn)利益考慮，站在戰(zhàn)略和全局的高度，今年先后兩次發(fā)表重要講話，強(qiáng)調(diào)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展必須堅(jiān)持生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展的戰(zhàn)略定位，共抓大保護(hù)，不搞大開(kāi)發(fā)。這是總書(shū)記對(duì)推動(dòng)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展提出的明確要求，我們要認(rèn)真學(xué)習(xí)，堅(jiān)決貫徹執(zhí)行。
坦率地講，當(dāng)前長(zhǎng)江流域開(kāi)發(fā)和生態(tài)安全保護(hù)之間存在著非常尖銳的矛盾，生態(tài)環(huán)境保護(hù)面臨著巨大的挑戰(zhàn)，主要有三個(gè)方面的問(wèn)題：
第一，流域的整體性保護(hù)不足，破碎化、生態(tài)系統(tǒng)退化趨勢(shì)在加劇。
第二，污染物的排放量大，風(fēng)險(xiǎn)隱患大，飲用水安全保障的壓力大。
第三，重點(diǎn)區(qū)域的發(fā)展和保護(hù)的矛盾十分突出，重點(diǎn)湖泊富營(yíng)養(yǎng)化，一些城市群的大氣污染形勢(shì)嚴(yán)峻，為了落實(shí)總書(shū)記的重要指示，我們正在抓緊編制長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶生態(tài)環(huán)境保護(hù)規(guī)劃。這個(gè)規(guī)劃就是要在長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的發(fā)展中做好保護(hù)的頂層設(shè)計(jì)。
主要有以下幾個(gè)方面的工作：
一是加強(qiáng)流域的統(tǒng)籌，還是要守住空間、總量、準(zhǔn)入三條紅線，首先不能出現(xiàn)結(jié)構(gòu)性和規(guī)模性的問(wèn)題，率先劃定沿江各省市生態(tài)保護(hù)紅線，確定重點(diǎn)行業(yè)、重點(diǎn)企業(yè)污染物的排放總量上限和階段性目標(biāo)，根據(jù)上中下游的生態(tài)環(huán)境狀況提出差別化的環(huán)境準(zhǔn)入條件，制定重點(diǎn)區(qū)域產(chǎn)業(yè)發(fā)展的負(fù)面清單。
二是要深化環(huán)保體制機(jī)制改革。長(zhǎng)江要構(gòu)建監(jiān)測(cè)一體化的格局，統(tǒng)一布局建設(shè)生態(tài)環(huán)境監(jiān)測(cè)網(wǎng)絡(luò)，要開(kāi)展環(huán)保督察巡視，重點(diǎn)是落實(shí)省級(jí)黨委和政府及其有關(guān)部門(mén)環(huán)境保護(hù)黨政同責(zé)、一崗雙責(zé)，要借鑒我們國(guó)家的第一個(gè)生態(tài)補(bǔ)償模式，即新安江流域的水環(huán)境補(bǔ)償模式，探索建立長(zhǎng)江流域上下游環(huán)境生態(tài)的補(bǔ)償新機(jī)制。
三是以保障飲用水安全為重點(diǎn)強(qiáng)化風(fēng)險(xiǎn)管理，嚴(yán)格控制沿江的石油加工項(xiàng)目的環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)，合理布局生產(chǎn)裝置及危險(xiǎn)化學(xué)品的倉(cāng)儲(chǔ)等設(shè)施，特別是要依法取締保護(hù)區(qū)內(nèi)的違法排污企業(yè)，從根本上保障飲用水水源與港區(qū)、重污染企業(yè)及排污口犬牙交錯(cuò)等威脅飲用水的安全隱患問(wèn)題。
四是要加大污染治理和生態(tài)保護(hù)力度。加大太湖、巢湖、滇池、洞庭湖、三峽、丹江口庫(kù)區(qū)及上游水污染防治工作，要開(kāi)展三大城市群的空氣質(zhì)量達(dá)標(biāo)管理，實(shí)施生物多樣性保護(hù)重大工程，特別是要強(qiáng)化對(duì)自然保護(hù)區(qū)和重點(diǎn)生態(tài)功能區(qū)的監(jiān)督檢查。整個(gè)規(guī)劃方案出臺(tái)之后，會(huì)抓緊分解落實(shí)，切實(shí)把總書(shū)記要求的不搞大開(kāi)發(fā)、共抓大保護(hù)落到實(shí)處。謝謝。
加快生態(tài)紅線劃定 強(qiáng)化規(guī)劃環(huán)評(píng)剛性約束
北京電視臺(tái)記者:在今年的政府工作報(bào)告中，針對(duì)大氣污染與水污染的治理方面，我們注意到了“三個(gè)必須”，即對(duì)新修訂的環(huán)保法必須嚴(yán)格執(zhí)行、對(duì)超排和偷排的必須嚴(yán)厲打擊、對(duì)姑息縱容者必須嚴(yán)肅處理。請(qǐng)問(wèn)陳部長(zhǎng)，針對(duì)這“三個(gè)必須”環(huán)保部有哪些措施加以保障和執(zhí)行？謝謝。
陳吉寧：謝謝您的提問(wèn)。總理在今年的政府工作報(bào)告中對(duì)環(huán)境保護(hù)工作提出了明確的要求，也作了非常明確的部署，不論是在大氣、水、土壤污染防治，還是執(zhí)法，包括環(huán)保產(chǎn)業(yè)，都有非常明確的部署。
環(huán)保部會(huì)按照政府工作報(bào)告的部署安排，下一步做好認(rèn)真分解，把每件事情落實(shí)到責(zé)任人，做好督辦，把政府工作報(bào)告明確的任務(wù)一件一件地做好，切實(shí)解決我們當(dāng)前面對(duì)的各種環(huán)境問(wèn)題。
從環(huán)保部講，我們主要做好五個(gè)方面的工作，即“五抓”：
一是要抓好治理。
持續(xù)實(shí)施“大氣十條”和“水十條”明確的各項(xiàng)任務(wù)，今年還要出臺(tái)實(shí)施“土十條”，要推動(dòng)實(shí)施燃煤電廠超低排放改造工程，特別是要實(shí)施工業(yè)污染源全面達(dá)標(biāo)等一系列重大工程，與此同時(shí)還要推動(dòng)新一輪的農(nóng)村生態(tài)環(huán)境綜合整治，啟動(dòng)生物多樣性保護(hù)等重大工程，通過(guò)大工程帶動(dòng)大治理，落實(shí)好大氣、水和土壤三個(gè)“十條”的工作。
二是要抓好預(yù)防，要加快生態(tài)紅線的劃定，特別是要強(qiáng)化規(guī)劃環(huán)評(píng)的剛性約束。我們也會(huì)進(jìn)一步地完善環(huán)保排放標(biāo)準(zhǔn)。今年我們要對(duì)重點(diǎn)行業(yè)的污染物排放標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行第三方評(píng)估，通過(guò)標(biāo)準(zhǔn)帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)和環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
三是要抓好改革。
今年環(huán)保的改革任務(wù)十分繁重，大家可能都知道，我們有“1+6”的改革方案，國(guó)家層面由環(huán)保部牽頭的環(huán)境保護(hù)改革方案有20項(xiàng)，環(huán)保部?jī)?nèi)部配套的相關(guān)改革有31項(xiàng)，我們要用改革來(lái)解決我們?cè)诮鉀Q環(huán)境問(wèn)題過(guò)程中所遇到的一些困難，解決體制機(jī)制上的障礙，破解它。
四是要抓好執(zhí)法。
剛才我講了，今年還是環(huán)保法的“實(shí)施年”，我們要繼續(xù)加大執(zhí)法監(jiān)管力度，運(yùn)用好執(zhí)法這個(gè)手段，嚴(yán)格環(huán)境的準(zhǔn)入，營(yíng)造公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境，建立健全突發(fā)環(huán)境事件的預(yù)警制度，通過(guò)法治的手段來(lái)解決企業(yè)偷排偷放、不達(dá)標(biāo)的問(wèn)題。
五是要抓整個(gè)環(huán)保隊(duì)伍的建設(shè)，抓行業(yè)作風(fēng)。
扎實(shí)地開(kāi)展“兩學(xué)一做”學(xué)習(xí)教育，持續(xù)地轉(zhuǎn)變我們的工作作風(fēng)，讓我們這支環(huán)保隊(duì)伍更有戰(zhàn)斗力，能夠擔(dān)當(dāng)并完成我們當(dāng)前繁重的環(huán)境保護(hù)任務(wù)。謝謝。
適應(yīng)新形勢(shì)完成環(huán)境質(zhì)量總體改善的目標(biāo)
中央人民廣播電臺(tái)記者:我想請(qǐng)問(wèn)陳部長(zhǎng)一個(gè)剛剛發(fā)生的事情，今年3月初，環(huán)保部新成立了氣、土、水三司，替代原來(lái)的污染防治和總量司，有人評(píng)價(jià)說(shuō)這是為了解決環(huán)保部部?jī)?nèi)九龍治水或者考核標(biāo)準(zhǔn)不一的問(wèn)題，不知道這種調(diào)整的背后有什么考慮？未來(lái)會(huì)給環(huán)境治理帶來(lái)什么變化？在更高的領(lǐng)域有沒(méi)有可能也改變這種環(huán)保工作齊抓共管但是相互制肘的情況？謝謝。
陳吉寧：謝謝您的提問(wèn)。去年2月，中編辦給環(huán)保部一個(gè)批復(fù)，撤銷(xiāo)污染防治司和總量司，建立水、土、氣三個(gè)司，我們經(jīng)過(guò)一年多的工作，廣泛調(diào)研，聽(tīng)取各方意見(jiàn)，形成了一個(gè)可操作的方案，這項(xiàng)工作近期已經(jīng)啟動(dòng)。
但是這項(xiàng)工作涉及面非常廣，不僅僅是兩個(gè)司變?nèi)齻€(gè)司的問(wèn)題，涉及到一些流程的重構(gòu)，涉及到與其他改革的銜接，比如環(huán)評(píng)制度改革的銜接。所以，這項(xiàng)工作還在進(jìn)行之中。這項(xiàng)工作完成之后，我們會(huì)專(zhuān)門(mén)召開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)，向媒體介紹這項(xiàng)工作的整體情況。
今天我想在這里強(qiáng)調(diào)，我們做這樣一項(xiàng)改革，主要目的就是要強(qiáng)化以環(huán)境質(zhì)量改善為環(huán)保工作的核心，通過(guò)水、土、氣三個(gè)有明確質(zhì)量要求的環(huán)境介質(zhì)作為我們的核心業(yè)務(wù)司，強(qiáng)化我們的工作目標(biāo)怎么樣圍繞大氣、水、土壤環(huán)境質(zhì)量的好轉(zhuǎn)和改善來(lái)梳理我們的業(yè)務(wù)，強(qiáng)化我們的工作要求，提高我們的工作質(zhì)量。
這是在“十三五”時(shí)期，我們適應(yīng)新的形勢(shì)完成環(huán)境質(zhì)量總體改善這個(gè)目標(biāo)的一個(gè)非常重要的改革舉措。謝謝。
目前我國(guó)的污染排放量仍然居高不下
中央電視臺(tái)記者:我們知道在今年的政府工作報(bào)告和“十三五”規(guī)劃綱要中都對(duì)未來(lái)環(huán)境保護(hù)的工作提出了非常多的具體可量化的數(shù)字指標(biāo)，但是說(shuō)實(shí)在話，老百姓對(duì)這些數(shù)字指標(biāo)并不是很敏感，我們更關(guān)心的是看天天藍(lán)、看水水清。我想問(wèn)一下環(huán)保部長(zhǎng)，這些數(shù)字指標(biāo)的制定，其標(biāo)準(zhǔn)是什么？這個(gè)指標(biāo)究竟是高了還是低了？在實(shí)行過(guò)程中有沒(méi)有什么難度？謝謝。
陳吉寧：謝謝您的提問(wèn)?！笆濉钡哪繕?biāo)是全面建成小康社會(huì)，實(shí)現(xiàn)小康社會(huì)有一些短板，其中一個(gè)突出的短板就是生態(tài)環(huán)境問(wèn)題，所以“十三五”規(guī)劃中明確提出今后五年要實(shí)現(xiàn)環(huán)境質(zhì)量的總體改善。
怎么理解？我們?cè)敿?xì)地進(jìn)行測(cè)算，一個(gè)地區(qū)一個(gè)地區(qū)地分析，今后五年我們?cè)趺礃涌茖W(xué)界定我們的目標(biāo)。這個(gè)目標(biāo)不能那么輕易地達(dá)到，要跳一跳，要付出很大的努力，才能夠達(dá)到，但是又不能操之過(guò)急，又有可達(dá)性，所以這是一項(xiàng)非常復(fù)雜的工作，我們是在全面分析的基礎(chǔ)上提出的。
如果大家關(guān)注這些指標(biāo)的話可以發(fā)現(xiàn)，有兩大領(lǐng)域：
一是環(huán)境質(zhì)量。不論是水，還是大氣，都提出了明確的環(huán)境質(zhì)量要求。質(zhì)量就是與老百姓的感覺(jué)直接相關(guān)的。
二是總量的要求。二氧化硫、氮氧化物、化學(xué)需氧量、氨氮這些指標(biāo)都有總量的要求，它不是和環(huán)境質(zhì)量直接掛鉤的，但是它對(duì)改善環(huán)境質(zhì)量有非常重要的推動(dòng)作用。
大家在質(zhì)量指標(biāo)上也會(huì)看到，我們從兩個(gè)方面著手：
一是要保護(hù)住好的。
大家看不論是大氣指標(biāo)還是水指標(biāo)，大氣是優(yōu)良天數(shù)，水是優(yōu)良水體，都有明確要求。這個(gè)要求就是今后五年不論怎么發(fā)展，好的不能再降低了，甚至要提高，這是一個(gè)底線要求。還有一類(lèi)指標(biāo)是解決突出問(wèn)題的，比如非達(dá)標(biāo)地區(qū)的PM2.5，劣V類(lèi)水體，主要是解決我們現(xiàn)在面臨突出的環(huán)境問(wèn)題，所以我們有兩類(lèi)這樣的指標(biāo)。
我們也把這些指標(biāo)和發(fā)達(dá)國(guó)家在相同的時(shí)期進(jìn)行對(duì)比，他們的情況怎么樣，他們解決這些問(wèn)題的進(jìn)度怎么樣，我們進(jìn)行了對(duì)比，感到實(shí)現(xiàn)這些指標(biāo)還是非常困難的。
有兩個(gè)原因：一是目前我國(guó)的污染排放量仍然居高不下。大家看，二氧化硫、氮氧化物排放量基本上在1800到1900萬(wàn)噸左右，根本好轉(zhuǎn)還要大幅度的削減，我們的排放量仍然過(guò)大。
二是我們也到了一個(gè)階段，削減什么污染物變得非常復(fù)雜，過(guò)去我們是削減4個(gè)污染物就解決了，大氣主要是二氧化硫、氮氧化物。
如果大家今天看到了綱要，我們提出了要削減揮發(fā)性有機(jī)物（VOCs），單純削減氮氧化物已經(jīng)不夠了，而VOCs的削減和氮氧化物要協(xié)同削減才能見(jiàn)效果，怎么協(xié)同？什么樣的比例？各地情況又不一樣，所以科學(xué)決策的要求大幅度提升。
我們也到了另一個(gè)階段，需要系統(tǒng)、科學(xué)地解決我們?cè)趺礃佑酶玫姆椒?、更小的代價(jià)解決污染問(wèn)題，整個(gè)指標(biāo)的設(shè)定是在這樣一個(gè)背景下，從這樣一個(gè)思考下設(shè)置的。我們有信心完成這樣一個(gè)目標(biāo)，給老百姓提供更干凈的水、更藍(lán)的天、更潔凈的土地。
“十三五”期間仍把農(nóng)村環(huán)保作為工作重點(diǎn)
貴州廣播電視臺(tái)記者：陳部長(zhǎng)您好，當(dāng)前我國(guó)城市環(huán)保設(shè)施比較完善，城市居民的環(huán)保意識(shí)也在增強(qiáng)，污染型企業(yè)想要進(jìn)入城市或者中心城區(qū)也不太可能，所以出現(xiàn)了像西部縣域和農(nóng)村轉(zhuǎn)移的情況，同時(shí)農(nóng)村的環(huán)?；A(chǔ)設(shè)施還很薄弱，農(nóng)村居民的環(huán)保意識(shí)也還沒(méi)有到位，隨著條件的改善，農(nóng)村生活污染物的排放也在不斷的增加，我們要如何預(yù)防和防止污染下鄉(xiāng)？對(duì)于提高農(nóng)村環(huán)?；A(chǔ)設(shè)施的投入，環(huán)保部“十三五”時(shí)期有沒(méi)有具體的計(jì)劃？謝謝。
陳吉寧：農(nóng)業(yè)是我們最大的生態(tài)系統(tǒng)，同時(shí)，農(nóng)業(yè)和農(nóng)村又是重要的污染來(lái)源，所以它有兩面性。農(nóng)村環(huán)境搞好了，農(nóng)民群眾是直接的受益者，城市的老百姓也是受益者，城市居民的米袋子、菜籃子、水缸子也有了可靠的保障。我們講，生態(tài)環(huán)境是全面建成小康社會(huì)的突出短板，其中農(nóng)村環(huán)保又是當(dāng)前環(huán)保工作的弱項(xiàng)和難點(diǎn)。
近年來(lái)，環(huán)保部堅(jiān)持環(huán)境治理城鄉(xiāng)并重，著力解決農(nóng)村一系列的突出環(huán)境問(wèn)題。從2008年起，我們和財(cái)政部一起出臺(tái)了“以獎(jiǎng)促治”的政策，在各地大力推動(dòng)解決幾個(gè)問(wèn)題：
一是農(nóng)村飲用水安全的問(wèn)題，強(qiáng)化飲用水水源地保護(hù)。
二是農(nóng)村生活污水的問(wèn)題。
三是農(nóng)村生活垃圾的問(wèn)題。
四是農(nóng)村畜禽養(yǎng)殖污染問(wèn)題。
從這些年的實(shí)施情況來(lái)看，取得了積極的成效，到去年底，中央財(cái)政投入，從環(huán)?？诖蟾攀?15億元，有7.8萬(wàn)個(gè)村莊開(kāi)展了環(huán)境綜合整治，直接受益人口1.4億人。
首先，“十三五”期間，我們?nèi)匀话艳r(nóng)村環(huán)保作為我們的工作重點(diǎn)，繼續(xù)深化“以獎(jiǎng)促治”政策的實(shí)施，開(kāi)展新一輪的農(nóng)村環(huán)境綜合整治。“十三五”規(guī)劃綱要也有明確的要求，要對(duì)13萬(wàn)個(gè)村莊進(jìn)行農(nóng)村環(huán)境整治，進(jìn)一步改善農(nóng)村的人居環(huán)境。
其次，創(chuàng)新農(nóng)村環(huán)境保護(hù)機(jī)制。這些設(shè)施怎么運(yùn)行？要解決運(yùn)行的問(wèn)題，要建立目標(biāo)責(zé)任制，把地方政府農(nóng)村環(huán)境保護(hù)的責(zé)任落到實(shí)處。同時(shí)也要進(jìn)一步發(fā)揮中央農(nóng)村節(jié)能減排資金的“種子”資金作用，要整合各種相關(guān)資金，來(lái)推動(dòng)農(nóng)村環(huán)境的整治和農(nóng)村的發(fā)展，比如水利設(shè)施建設(shè)、農(nóng)民住房條件改善等。
最后，要切實(shí)保護(hù)農(nóng)村的利益，加大農(nóng)村環(huán)境執(zhí)法監(jiān)管力度。著力解決剛才我們記者朋友提到的工業(yè)和城市污染向農(nóng)村轉(zhuǎn)移的問(wèn)題，解決污染上山下鄉(xiāng)的問(wèn)題，切實(shí)維護(hù)我們農(nóng)民群眾的生態(tài)環(huán)境權(quán)益，避免我們?cè)诮鉀Q環(huán)境問(wèn)題之中鄉(xiāng)村成為“公地悲劇”這樣的一個(gè)狀況。所以我們要依法嚴(yán)肅查處各種損害農(nóng)民利益的環(huán)境違法行為。謝謝。
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