資料圖：中國農(nóng)業(yè)部長韓長賦。 高弘杰/CFP　

　　近日，中國農(nóng)業(yè)部長韓長賦接受新華社記者專訪時指出，農(nóng)地規(guī)模經(jīng)營必須建立在農(nóng)民大量轉(zhuǎn)移基礎(chǔ)上，“如果農(nóng)民沒有轉(zhuǎn)移出去，沒有成為市民，土地過度規(guī)?；瘯斐纱罅渴У剞r(nóng)民，帶來嚴重的社會問題?！薄?nbsp;

　　同時，他又指出，目前，土地征收“剪刀差”問題突出?！巴恋乇徽饔靡院?，巨大的增值收益沒有多少落到農(nóng)民腰包。農(nóng)民工工資有所增加，但同工不同酬，而且很多人沒有社保。農(nóng)民對工業(yè)化、城鎮(zhèn)化還是凈貢獻。”　

　　農(nóng)地規(guī)模經(jīng)營不能“下指標”　

　　韓長賦認為，農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化需要有一定的經(jīng)營規(guī)模，但不能盲目追求農(nóng)地規(guī)模經(jīng)營。“規(guī)模經(jīng)營的速度、程度，要和農(nóng)民轉(zhuǎn)移相適應(yīng)、相同步，因勢利導，順勢而為，不能定任務(wù)、下指標，更不能強迫命令”?！?/P>

　　他還指出，中國“不存在搞農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化就要改變家庭經(jīng)營的問題”?！凹彝マr(nóng)場是西方國家農(nóng)業(yè)主要模式，其本質(zhì)是家庭經(jīng)營。家庭經(jīng)營既能適應(yīng)傳統(tǒng)生產(chǎn)力，也能適應(yīng)現(xiàn)代生產(chǎn)力”。中國應(yīng)“在家庭承包經(jīng)營的基礎(chǔ)上發(fā)展家庭農(nóng)場”。　

　　他對新華社記者說，“美國家庭農(nóng)場動輒幾千畝地乃至上萬畝地。巴西、阿根廷，一戶家庭農(nóng)場3000多公頃。中國不可能搞那么大規(guī)模。目前，每戶農(nóng)民才半公頃地，如果一個家庭農(nóng)場搞到1000公頃，就意味著2000戶的地給一戶種，其他人干什么去？”　

　　韓長賦認為，中國發(fā)展家庭農(nóng)場，不能照搬美國、巴西的模式，“要強調(diào)適度規(guī)?！?。這是因為，中國人均耕地面積小，目前每戶農(nóng)民僅有半公頃地，相比地廣人稀的美國、巴西等國動輒幾千畝的家庭農(nóng)場，要遜色很多?！?/P>

　　他分析說，如果一個中國家庭農(nóng)場搞到1000公頃，就意味著要將2000戶的地交給一戶來種，這就需要將大量農(nóng)業(yè)勞動力轉(zhuǎn)移出去。但是，為轉(zhuǎn)移出去的農(nóng)民找到出路“是一個很長的過程”，“現(xiàn)在統(tǒng)計數(shù)上城鎮(zhèn)人口過半了，但實際上農(nóng)民還是多數(shù)”，“急不得”?！?/P>

　　針對一些工商企業(yè)進入農(nóng)村租地，搞所謂規(guī)模經(jīng)營，韓長賦也不贊成。韓長賦說，“大企業(yè)到農(nóng)村‘反租倒包’，只能雇一小部分農(nóng)民，其他農(nóng)民怎么辦？”如果把農(nóng)民排斥在外，農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化就是“外面造出來的，農(nóng)民問題還是沒有解決”。　

　　土地收益“剪刀差”剝奪農(nóng)民　

　　韓長賦認為，中國發(fā)展不平衡、不協(xié)調(diào)，“最突出表現(xiàn)在城鄉(xiāng)關(guān)系、工農(nóng)關(guān)系，說到底是農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化發(fā)展滯后，新農(nóng)村建設(shè)滯后，農(nóng)民的收入、素質(zhì)提升、權(quán)益保護滯后?！薄?/P>

　　他分析稱，在計劃經(jīng)濟時期，實行“統(tǒng)購統(tǒng)銷”，國家低價收購農(nóng)民糧食、工業(yè)產(chǎn)品高價賣給農(nóng)民，如此造成的工農(nóng)產(chǎn)品“剪刀差”讓農(nóng)民做出很大貢獻和犧牲?！艾F(xiàn)在，這個問題解決得比較好。但要素交換‘剪刀差’仍很突出?！薄?/P>

　　他以征地為例指出，“土地被征用以后，巨大的增值收益沒有多少落到農(nóng)民腰包。農(nóng)民工工資有所增加，但同工不同酬，而且很多人沒有社保。農(nóng)民對工業(yè)化、城鎮(zhèn)化還是凈貢獻，這個問題要逐步解決。”　

　　韓長賦指出，富裕農(nóng)民需要減少農(nóng)民。隨著農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化推進，農(nóng)村人口肯定要減少，但是不會少到像西方一些國家那樣?！暗?030年，我國人口峰值為15億人，如果那時城鎮(zhèn)化率到了70%，意味著農(nóng)村還有4億到4.5億人，農(nóng)村勞動力大概是2億人?！薄?/P>

　　他分析說，到時候，2億農(nóng)村勞動力中，種地者大約4000萬到5000萬人，還有一部分人從事畜牧業(yè)或農(nóng)產(chǎn)品初加工、儲藏、運銷等。即使個別大農(nóng)場可能會出現(xiàn)，但“基本構(gòu)成還是適度規(guī)模的家庭農(nóng)場”?！?/P>

　　韓長賦指出，中國實現(xiàn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化后，“農(nóng)民不再是一種身份，而是一種職業(yè)，是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)從業(yè)者?！彼枥L了現(xiàn)代化后農(nóng)民的生活，但又指出，“這是中國農(nóng)民的愿望，需要經(jīng)過持續(xù)的努力才能實現(xiàn)?！薄?/P>

　　在他的展望中，到時候，“農(nóng)民種地會有社會化服務(wù)，機械化程度比較高，勞動強度也不會太大，種地收入不比打工差，不比城里人差。房屋建筑現(xiàn)代化，道路通到家門口，一天能洗上一個熱水澡。子女上學、醫(yī)療、養(yǎng)老等和城里人沒多大差別?！?/P>