關(guān)于農(nóng)村土地改革：承包權(quán)與經(jīng)營(yíng)權(quán)再分離 

　　京華時(shí)報(bào)：今年農(nóng)村土地改革將開(kāi)展哪些工作? 

　　牛盾：土地流轉(zhuǎn)，政策上最大的突破就是把土地的承包權(quán)和經(jīng)營(yíng)權(quán)再分離。原來(lái)是所有權(quán)和承包經(jīng)營(yíng)權(quán)分離，現(xiàn)在是所有權(quán)、承包權(quán)、經(jīng)營(yíng)權(quán)三個(gè)權(quán)的分離，政策的目的就是能夠在土地流轉(zhuǎn)的過(guò)程當(dāng)中，讓農(nóng)民承包經(jīng)營(yíng)土地的利益得到保證，同時(shí)也有利于適度規(guī)模經(jīng)營(yíng)。我國(guó)農(nóng)業(yè)現(xiàn)在的經(jīng)營(yíng)規(guī)模與世界其他國(guó)家比較還是小的，要想有競(jìng)爭(zhēng)力、要想讓農(nóng)民有更多的收入，還是要適度規(guī)模、集約化，現(xiàn)在正在朝這個(gè)方向努力。 

　　京華時(shí)報(bào)：對(duì)于農(nóng)民的收入會(huì)有什么影響? 

　　牛盾：沒(méi)有那么量化的計(jì)算，各地的情況都不一樣。不可能設(shè)計(jì)一個(gè)都合適的標(biāo)準(zhǔn)。現(xiàn)在正在全國(guó)進(jìn)行試點(diǎn)。 

　　京華時(shí)報(bào)：現(xiàn)在有很多種解讀，我們?nèi)绾握_理解未來(lái)的改革? 

　　牛盾：這是一個(gè)非常重要的制度設(shè)計(jì)，不管怎么樣，要堅(jiān)持這樣的基本原則，那就是土地的改革絕不是搞土地的私有制。我們的原則是，任何一種改革都要保證有利于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的發(fā)展，有利于農(nóng)民生活水平的提高。 

　　京華時(shí)報(bào)：具體層面如何執(zhí)行? 

　　牛盾：這是一個(gè)政策的設(shè)計(jì)，與之配套的實(shí)施細(xì)則現(xiàn)在正開(kāi)始制訂。比如流轉(zhuǎn)的規(guī)模到底多大最合適?需要我們?cè)趯?shí)踐當(dāng)中從實(shí)際出發(fā)去研究。有的講80畝，有的講三熟制是100畝，兩熟制的是200畝，還有南方北方的區(qū)別。我們這么大的國(guó)家不可能一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)把所有的問(wèn)題都解決，現(xiàn)在具體細(xì)則正在研究中。 

　　京華時(shí)報(bào)：在條件建設(shè)方面要開(kāi)展哪些工作? 

　　牛盾：條件建設(shè)現(xiàn)在也正在做。農(nóng)民土地流轉(zhuǎn)了，這個(gè)農(nóng)民可能是家庭農(nóng)場(chǎng)，可能是專(zhuān)業(yè)合作社，或者是種植大戶、養(yǎng)殖大戶，或者是股份合作制，他要進(jìn)行規(guī)?；慕?jīng)營(yíng)需要資金的支持。現(xiàn)在農(nóng)村經(jīng)營(yíng)體制的改革和建設(shè)，就是要把更多的資金引向農(nóng)村，同時(shí)讓農(nóng)民有貸款的優(yōu)惠政策，同時(shí)賦予農(nóng)民更多的財(cái)產(chǎn)權(quán)利，可以讓他的土地入股，讓他的宅基地有用益物權(quán)，讓他的住房財(cái)產(chǎn)權(quán)能夠進(jìn)入國(guó)家金融系統(tǒng)和信譽(yù)系統(tǒng)，這樣，農(nóng)民的財(cái)產(chǎn)不僅僅可以升值，還能抵押、擔(dān)保、流轉(zhuǎn)，現(xiàn)在這些制度都在設(shè)計(jì)和細(xì)化當(dāng)中。 

　　京華時(shí)報(bào)：中央財(cái)政會(huì)不會(huì)給農(nóng)口轉(zhuǎn)移多一些? 

　　牛盾：2014年預(yù)算要在兩會(huì)上討論，但是我覺(jué)得一定會(huì)增加的。

　　關(guān)于活禽市場(chǎng)關(guān)閉：不會(huì)關(guān)閉全國(guó)活禽市場(chǎng) 

　　京華時(shí)報(bào)：在此前我們應(yīng)對(duì)人感染H7N9禽流感病毒疫情的時(shí)候，很多專(zhuān)家提出關(guān)閉活禽市場(chǎng)。這涉及到全國(guó)層面，您如何看待? 

　　牛盾：這只是一部分人，包括一部分專(zhuān)業(yè)人士的一種建議，是解決問(wèn)題的一個(gè)方法，但絕對(duì)不是終極的方法，也不是解決全部問(wèn)題的辦法。 

　　京華時(shí)報(bào)：您的意思是不會(huì)全國(guó)一刀切，關(guān)閉所有活禽市場(chǎng)? 

　　牛盾：不會(huì)?，F(xiàn)在H7N9在學(xué)術(shù)上還有一些討論和爭(zhēng)論，比如說(shuō)舉個(gè)簡(jiǎn)單例子，目前在我們規(guī)?；酿B(yǎng)殖場(chǎng)并沒(méi)有發(fā)病，但是禽流感病毒是從哪里來(lái)的?一種可能是這種規(guī)模養(yǎng)殖的雞場(chǎng)里有，一種可能是散養(yǎng)的有，還有一種可能是野生的飛禽、水禽也能夠帶來(lái)。全世界每年都有固定的飛禽、水禽的遷徙路線，這種病毒的流行或者傳播不是以你是發(fā)達(dá)國(guó)家還是發(fā)展中國(guó)家來(lái)分的，是自然規(guī)律，從哪里來(lái)的，要進(jìn)行流行病學(xué)的調(diào)查，要探討一個(gè)規(guī)律出來(lái)。現(xiàn)在大家擔(dān)心會(huì)不會(huì)人傳人，就想出這樣的一個(gè)辦法：馬上對(duì)活禽市場(chǎng)進(jìn)行關(guān)閉。如果我們養(yǎng)殖場(chǎng)的活禽是沒(méi)有病的，我們又有嚴(yán)格的防范、檢疫等配套措施，那市場(chǎng)完全可以營(yíng)業(yè)。但如果沒(méi)有這些防疫措施的時(shí)候，就要堅(jiān)決取締甚至關(guān)閉活禽市場(chǎng)。 

　　京華時(shí)報(bào)：農(nóng)業(yè)部在防疫H7N9方面都開(kāi)展哪些工作? 

　　牛盾：現(xiàn)在防治H7N9以及其他病毒，一個(gè)是我們?cè)谝?guī)范化養(yǎng)殖方面，要杜絕發(fā)生遷徙和外來(lái)病毒的侵入，我們一定要加強(qiáng)獸醫(yī)防疫體系。讓禽畜不生病、健康成長(zhǎng);第二，如果發(fā)生了這樣的病毒，用什么方法撲滅?現(xiàn)在世界流行的辦法就是撲殺，以養(yǎng)殖場(chǎng)為圓心，3公里范圍內(nèi)全部撲殺，然后消毒，大約半年就沒(méi)有了;第三個(gè)就是疫苗，我們現(xiàn)在的疫苗是世界領(lǐng)先水平。禽流感病毒是一種容易變化的病毒，但疫苗最大的特點(diǎn)就是單一性、專(zhuān)一性、一對(duì)一，是哪個(gè)病毒就防疫哪個(gè)。但是病毒在大自然中容易變化，變成高致病性的其他病毒，我們就要跟著它一塊變。