核心提示：中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長兼辦公室主任陳錫文日前在接受采訪時，就耕地質(zhì)量如何提升、農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全如何保障、農(nóng)村土地改革涉及哪些法律修改、進城農(nóng)民如何留得下等三農(nóng)熱點問題，給予了解答。

　　就耕地質(zhì)量如何提升、農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全如何保障、農(nóng)村土地改革涉及哪些法律修改、進城農(nóng)民如何留得下等三農(nóng)熱點問題，記者日前專訪了中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長兼辦公室主任陳錫文。

　　問：耕地質(zhì)量存在很多問題，如何進行土地有序治理?

　　陳錫文：今年的中央一號文件和去年底的中央農(nóng)村工作會議已經(jīng)做出了部署。五類土地要進行有序治理：第一，重金屬超標(biāo)的土地;第二，水源地不能受污染，如果在水源地開墾了耕地，這部分耕地應(yīng)該逐漸退出;第三，25度以上陡坡地要分期分批的退耕還林;第四，占用濕地沼澤開墾農(nóng)地的應(yīng)該退回去;第五，嚴重超采地下水灌溉的農(nóng)地應(yīng)該改變種植結(jié)構(gòu)。

　　這幾類地到底有多少，有關(guān)部門正在詳細地統(tǒng)計和調(diào)查。比如說，中、重度污染的土地大概占總耕地面積的3%弱，大概是5000萬畝，這部分土地應(yīng)該逐步休養(yǎng)生息，至少不能再生產(chǎn)食用農(nóng)產(chǎn)品。25度以上陡坡耕地一共有8000多萬畝，有2000多萬畝已經(jīng)修為梯田，剩下6000多萬畝陡坡耕地需要治理或逐步退耕還林。

　　受污染耕地和陡坡耕地數(shù)量比較清楚，而占有濕地、水源地開墾的耕地有多少還需要再核實;地下水嚴重超采的地區(qū)大概20萬平方公里左右，其中不僅是農(nóng)田，也有一部分是城鎮(zhèn)。

　　核實了這些數(shù)據(jù)后，要逐步實施治理。十八屆三中全會《決定》明確提出，受到傷害的土地要休養(yǎng)生息，但也不能讓它完全休耕，因為農(nóng)民要有活干。

　　問：如何利用有限的土地資源種出更多的糧食和農(nóng)產(chǎn)品，并保障質(zhì)量安全?

　　陳錫文：我國現(xiàn)在的耕地不可能再增加了，但糧食產(chǎn)量確實在增加?？康氖鞘裁?靠的是科技進步?？萍歼M步主要是兩個方面：一個就是良種，良種就能增產(chǎn);另一個就是靠增加各種各樣的農(nóng)業(yè)投入品。

　　解決數(shù)量問題的同時，安全問題也不容忽視，這仍需要利用科技的力量。市場對農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量問題的質(zhì)疑，促使農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的轉(zhuǎn)型與調(diào)整，否則我國的農(nóng)產(chǎn)品就會失去市場。科技的潛力是無窮的，當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)有些技術(shù)和投入品害大于利時，慢慢就會被市場所拋棄，有新的技術(shù)去替代。

　　問：農(nóng)村土地制度改革涉及哪些法律?

　　陳錫文：從十八屆三中全會《決定》要求來看，要實行的土地制度改革有很多方面，大多都涉及法律。去年底的中央農(nóng)村工作會議最重要的理論和政策上的創(chuàng)新，是把過去農(nóng)村土地的兩權(quán)分離發(fā)展成三權(quán)分離，集體的所有權(quán)不會變，農(nóng)戶的承包權(quán)也不會變，允許承包地的經(jīng)營權(quán)流轉(zhuǎn)和抵押、擔(dān)保。房屋財產(chǎn)權(quán)抵押擔(dān)保，就涉及到法律的修訂，物權(quán)法、擔(dān)保法寫得很清楚，房、地不能分離。不能把房子和地分別轉(zhuǎn)讓、抵押。到底怎么去落實三中全會決定的要求，還有大量的問題要去解決，現(xiàn)在還在設(shè)計具體操作方案。

　　集體經(jīng)營性建設(shè)用地要入市，要碰到多少法律問題?大的要碰到憲法，憲法規(guī)定，城市土地屬于國家所有，如果允許集體土地進城就要修改憲法。這是一個很大的事情，需要試點。三中全會提出，符合規(guī)劃和用途管制的、集體經(jīng)營性建設(shè)用地，允許和國有土地同地同價。這里條件很清楚，第一符合規(guī)劃、符合用途管制，第二是集體經(jīng)營性建設(shè)用地，就是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)用地。如果法律不修改，農(nóng)民集體土地就沒法進城。但法律能不能、怎么修改，還需要試點的實踐經(jīng)驗才能解決。

　　土地管理法規(guī)定，農(nóng)民集體土地的使用權(quán)不得轉(zhuǎn)讓、出租和出讓用于非農(nóng)建設(shè)，這就是說，經(jīng)過批準(zhǔn)，農(nóng)村土地搞非農(nóng)建設(shè)自有自用可以，給別人不行。那進入市場，不是要給別人用么，所以和土地管理法是有沖突的。

　　現(xiàn)在全國人大通過的現(xiàn)行有效的法律有242部，還有許多行政性法規(guī)和地方規(guī)章。要建立法治國家，法治社會，法治政府，不能說改革就不要法律了。凡是重大改革必須于法有據(jù)。中央成立了全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組，下設(shè)辦公室認真梳理出336項改革。這336項改革內(nèi)容，涉及70多項法律立、改、廢，50多項是要廢和改的，20多項是要立的。涉法的改革一定要按照中央部署去完成。尤其是土地制度改革，改了就變不回來了，農(nóng)地蓋了房子就變不回去了。所以第一不能犯顛覆性錯誤，基本制度不能動搖;第二不能犯難以改正的錯誤。而土地問題往往是犯了錯就難以改正的。各地推進農(nóng)村土地制度改革，如果目的是為了拿到更多非農(nóng)建設(shè)用地的話，就違背了中央的初衷。